Небольшой культурный блиц-ликбез

Девов не призывают.

А как же они приходят в наш мир? (вопрос без подвоха)

Ну, и Юби ведь не разрабатывали игры, а издавали. Т.е. их вина, конечно, есть в том что недоглядели, но основная "заслуга" в этой каше - разрабов.

Героев 5 создавал "отечественный производитель" Нивал Интерактив. Мобилу, наверняка, тоже какие-то аутсорсники.

Ну а так - мало кому из игроков известны премудрости индийского пантеона. Любопытно, правда, что пишут об этих косяк в собственно Индии.

Simfono писал:

Места и время явления аватар, в том числе деватов, описаны в шастрах.

Simfono писал:

Андрей писал:

Elemental Guardians — разработка внутренней студии UBI.

Simfono писал:

???

Andrew_Merron писал:

В Индии на эти косяки хоть какое-то внимание обратили? Или это такая мелочь, что всем, в том числе самим индийцам, пофиг?

Andrew_Merron писал:

Ты не мудри, ты пальцем покажи(с)

Simfono писал:

Нет. Но полно европейцев, носящих имена Rakshasa (ДБЛ!).

Simfono писал:

Самый главный аватар описан здесь, о других аватарах ничего неизвестно русскоязычному пользователю.

Ликбез интересный, спасибо.

Всё же я думаю, что здесь имеет значение авторский замысел, согласно которому создаётся некая игровая вселенная и для неё используют знакомые нам элементы из различных мифологий, но наделяют их другими чертами, образами, смыслами.

Например, возьмём эльфов.

Сейчас все привыкли к высоким остроухим, которые обычно живут в гармонии с природой и бывают отличными лучниками.

А в то же время по известным европейским сказкам эльфы были похожи на фей - маленькие создания. Может быть для различения таких эльфов и вовсе стоит полностью как фей воспринимать.

Или вот помощники Санта Клауса - тоже эльфы. Которых так и тянет назвать гномиками :)

Где правда?..

Наверное, такой абсолютной правды нет. В каждом случае эльфы свои будут. В мире Warcraft они такие, а в серии The Elder Scrolls совсем другие (но там и генезис народов своё объяснение имеет).

Andrew_Merron писал:

Ну, после отечественных Виленов, Даздраперм иже с ними, удивляться ничему в этом мире не приходится.

Textoplet писал:

Пожалуйста.

Textoplet писал:

Авторский постмодернизм в данном случае вреден, поскольку индуистские традиции живые.

Textoplet писал:

Очередные спекуляции и умствования.

Всё не так однозначно. Например, в Иранской мифологии всё как раз наоборот - асуры добрые, а дэвы злые. Так что смешивание названий, тем более в явно вымышленной мифологии не такой уж серьёзный просчёт.

С другой стороны, я могу понять и возражающих. Если бы в какой-то из Геройских армий были, например, черти, улучшающиеся до "божественных чертей" или "святых чертей" это бы тоже вызывало когнитивный диссонанс у любого, знакомого с Христианством.

Ну и с третьей стороны

Andrew_Merron писал:

Как видно из данного примера, подобные оксюмороны встречаются в играх сплошь и рядом. В частности, живые трупы aka зомби всех мастей уже давно заполонили игровую индустрию.

LootHunter писал:

В Индии Заратустра был непопулярен и его считали невежей.

Слышать о «мифах» от пены, которую унесёт время, по меньшей мере, странно.

Andrew_Merron писал:

В Израиле Иисус был непопулярен и его считали еретиком. ;)

Пророков нет в отечестве твоём. (с)

Simfono, ты прав, но есть верное знание о том, что Заратустра был проклят Варуной (деватом океанов) за отхождение от брахманических стандартов чистоты и правды.

Andrew_Merron писал:

Наверняка, Христа тоже проклинали в Иудее. В общем, то что для одних неканон и отступление от истины, другим безразлично, а для третьих - истина в последней инстанции. Я бы не заострял на этом внимания.

Simfono писал:

Ты поделился своим мнением. Но в их разнообразии — вся суть. В общем, пост писался не для постоянной аудитории GAMER.ru.

Andrew_Merron писал:

Я бы может и прошёл мимо поста, но слово "мракобесие" прямо резануло глаз настолько, что не смог молчать.(с)

Ты вот этим самым словом как раз и перечеркнул свой последний комментарий о разнообразии.

Simfono, ещё бы, ведь европейцы такие грамотные, разумные. Им слова не скажи о мракобесии.

Andrew_Merron писал:

Ну да, последние лет 300 именно европейцы несут свет науки на Земле.

Simfono писал:

Наука не способна сделать меня полностью счастливым.

Andrew_Merron писал:

Человек изначально создан таким, что его ничто не может сделать полностью счастливым. В противном случае, прогресс бы полностью остановился и началась бы деградация. Лично я не хочу обратно в Средневековье, или в Каменный век.

Simfono писал:

Мне это тоже не нужно.

Не думаю, что в фентезийной вселенной, взявшей из разных мифологий лишь поверхностный антураж и стилистику, нужна вся эта нудятина. Даже не просто не думаю - уверен.

Я бы сказал, что такое нудятина.

Кстати, в голову пришла ещё одна мысль. Навеяло, когда познакомился с новым термином - анакосмизм.

Думаю, многие слышали про анахронизмы - ошибки в изображении эпохи. Например, обмундирование солдат не то, военная форма не того образца, в руках солдат Великой Отечественной войны вдруг оказываются автоматы Калашникова и прочее в таком роде.

Анакосмизм - ошибка в конструировании другой вселенной.

Если мир не связан с человечеством планеты Земля, то в идеале хорошо бы придумать свою терминологию.

Хороший пример - минотавр. Мы так зовём полубыка-получеловека благодаря мифам Древней Греции, где такое существо обитало на острове Минос.

Создатели Warcraft придумали своим полубыкам-полулюдям название таурены.

А вот в heroes of Might & Magic осталась ошибка анакосмизма и там они минотавры, хоты другая вселенная и там не было остова Минос.

В данном случае получается, что разработчики вдохновлялись информационными источниками и сохранили те же наименования, хотя вложили совсем другой смысл в этот род войск.

Я тебя понял, Текстоплёт. Твоя точка зрения мне понятна. Большинство или всё фэнтези, по сути, пропущенный через постмодернистскую мясорубку анакосмизм.

В общем, урок мне — абсолютно подавляющему большинству культура Индии, реальность Вед не интересны. А вот анакосмизмы интересны. Больше не буду беспокоить здешнюю публику.

Andrew_Merron писал:

Почему же - эта информация интересна, для общего развития в том числе.

Это как увлечение людей киноляпами. Я никогда не обладал такой способностью замечать ошибки монтажа или другие ляпы в постановке фильма (хотя иногда на что-то обращал внимание, когда слишком уж заметно было, что вот в этом кадре у него правая щека поцарапана, а затем вдруг левая).

Киноляпы при этом не умаляют достоинств хорошего фильма.

Спасибо, Андрей, за поддержку.

Andrew_Merron писал:

Если пост был о культуре Индии, то тема не раскрыта. Ты, например, так и не написал, почему именно демон-людоед не может защищать невинных.

Я в своём комментарии привёл пример "святого чёрта", но в Христианстве никаких "социальных лифтов" нет для потусторонних существ. А если суры и асуры отличаются только своим "мировоззрением", то почему ракшаса не может стать на путь исправления? Как-то не складывается.

LootHunter писал:

Внимательнее читай. Система варн с социальными лифтами только для человечества. Асуры в очень и очень исключительных случаях могут стать ближе к Богу, пример описан в Рамаяне (Вибхишана). Демоны живут тысячелетиями, сотни тысячелетий. Асуры по качествам хуже людей.

Утверждаю, что для термина «ракшас» не применим термин «рани», «раджа», «кшатрия». Эта терминология только для людей, следующих Ведам.

LootHunter писал:

Само слово «ракшаса» означает «тот, кто не щадит», «тот у кого нельзя найти защиты».

LootHunter писал:

Культура Индии необъятна.

Andrew_Merron писал:

Я извиняюсь, но "не щадит" и "не защищает" - это не одно и тоже. Нужен более тщательный разбор значения слова.

LootHunter писал:

Слово «ракшаса» произошло от глагола rakṣati/rakṣata, у него два значения — spare, protect.

Собственно, ракшака, ракшана — защитник, ракшаса — демон.

Raksa — защита, sah —пренебрегать, противостоять, преодолевать. Ракшасы ломают защиту живого существа, атакуют его для поедания плоти. Так сложилось с начала дня Брахмы. Брахма-ракшасы желали напасть и съесть собственного Отца, сотворившего вселенную.