Svenska

Roger_Wilco

Försök till reflektioner om Portal 2

content auto translated from {from}

Uppfinnare – ta från – ta från andra sidan.

Vetenskap – Tänkande. Ta på känn.

Upptäckare – från ordet att upptäcka, inte skapa.

Vetenskapare – utbildad, inte smart.

Genial – begåvad, inte framgångsrik.

Det är ändå svårt att tänka på sådana saker när man inte sitter på något forum fullt av fans hela tiden. Man kan ta mycket från andras tankar. Nåväl.

Fortsätter vi ämnet detta inlägg, går vi tillbaka till universum Half-Life, för vi har inte glömt att Portal trots allt är en del av det. Uppföljaren utvidgade ganska bra dess idé som en separat plattform, även om det är ett planerat tillägg till halveringstiden.

Nyckelkapitlet, som jag tror, i den andra delen är "Fallet", där Chell hamnar i ruinerna av det gamla Aperture Science. Huvudpersonen här är grundaren av komplexet Cave Johnson. Förresten, namnen på hjältarna kan ibland betyda mycket. Till exempel, Cave – betyder "grotta". Dra slutsatser. Här kan man hitta på mycket. Till exempel ligger komplexet under jorden. Eller

post more button

post actions

Kommentarer

Я с многим не согласна. Даже перечислять не буду. Просто расскажу что узнала я. Во первых Кейв все же был ученым. Он был гением и все их разработки принадлежат им. Даже их занавески для душа имели два портала...Как это выглядит я не знаю, но так написано в официальных источниках. Гели изначально служили ингредиентами для диетических продуктов. Сюрприз. От Черной месы Aperture отличается например тем, что они не зависят от государства. А ЧМ это правительственная организация. Такую большую пещеру они приобрели просто потому что у них очень много амбиций и им нужно оооочень много места для реализации всех идей. К тому же мы знаем, что Aperture вообще не волнует техника безопасности и они довольна не вдумчиво распределяли свои ресурсы. Они пакуют турели и они же их распаковывают перед использованием в тестах. Это не экономично, если помягче выразится. В какой то период времени Черная Меза да, была на коне. Они ведь украли наработки Aperture. Испытывая кризис им пришлось снизить качество испытуемых. В конце концов испытуемыми были сами работники, мы это знаем. А новый комплекс...Он был таким еще до запуска Глэдос. Мы это знаем по комиксу. Где то в интернете есть хронология событий вселенной Half Life. Там есть и запуск Глждос и катастрофа черной месы, на сколько я помню. Первый портал проходит не позже Half life, это уж точно. А на Бореалисе не портальное устройство. Что там неизвестно. Известно, что у Aperture было три проекта, с помощью которых они рассчитывали обогнать конкурентов. Глэдос, портальная пушка и что то третье. То, что находится на Бореалисе. Ну и по поводу тестов. Известно, что лаборотория по исследованию природы порталов это лишь часть всего комплекса. Это просто отдел. А исследуют они порталы потому что порталы в Portal это червоточины. Это можно сказать природные образования. Они существуют и без Aperture. По этому они исследуют порталы как природное явление. А про "мы выяснили" это придирка на пустом месте... Aperture же игнорируют технику безопасности. Они что то придумали, сделали, испытали и выяснили, что это оказывается очень опасно. Это же испытательные камеры. Вот нам и читают результаты тестов. Не открытий. Тестов. Создают все эти штуки в другой части лаборатории. И кстати еще одна причины для того, что лаборатория зарыта так глубоко это асбест. Там же в старых лабораториях из него почти все сделано. А он опасен. ну и похоже в определенный момент Aperture бросила все свои ресурсы на строительства центра развития. Тоесть того крыла, в котором проводятся непосредственно испытания. Возможно это связано с созданием Глэдос. Ведь компьютер не может контролировать бетонные стены. Для супер компьютера нужен супер современный комплекс. Вот и начали в спешке собирать.

Не понял кобмаин в первой ХЛ были????

Все понял

Нет. Лаборатория в Портал 1 - это последняя стадия. Которая как только была построена, так сразу и были убиты люди. Она существовала уже тогда, когда пошла 7 часовая война.
В лаборатории портал 2, когда Кейв уже говорит старческим голосом, есть момент, когда мы находим бухту Бореалиса.
Вот эта лаборатория была активна тогда, когда мы играли за Гордона в Черной месе

Даааааааааа они так просто провернули такую историю, ведь чтобы её понять, нужно блин во все игры от VALVe играть, ну разве что кроме LFD.
вот тут вот я не совсем понял... Ты хочешь сказать, что мы играем в 80-х? Мне лично казалось, что мы находимся в будущем, где была выстроена новая лаборатория с GLaDOS, и что она там всем рулит, а до старой лаборатории "руки не доходят", поскольку там всё управлялось вручную и т.д.

Зачем, если специально сделали этот?)
Не нравится - просто проходите мимо.

Напиши свой пост, не епи мозги

Перепрошел 7 главу... И пришли новые мысли.
Осторожно, дальнейший текст основан исключительно на данных игры, как последнего источника. С "историей Aperture Science" это не везде стыкуется.
Так вот. Допустим, что уже в 60-х Aperture работали по заказу военных (иначе б не прятались так глубоко. Не занавески же под землей делать). Тем не менее, в старой части лаборатории мы не встречаем турелей. Вообще. А ведь их наличие было бы логично, для испытаний порталов в боевых условиях. Пусть не сразу, но уже с середины 70-х точно были бы. Но их нет. То есть уже в то время военные отказались от разработок Aperture в пользу Месы. Об этом также говорит график с финансированием из первого поста. Ближе к концу 7 главы можно найти одну интересную схему расположения насосных станций.
Почему лаборатория стала расти не вглубь, а наоборот ближе к поверхности? Может, это уже построено с расчетом на возможность исправить то, что сделали конкуренты? Ведь из упомянутого графика мы знаем, что Aperture Labs знали о порталах больше конкурентов.
В связи с этим получается примерно такая цепочка событий:
60-е годы. Aperture Science изобретают отталкивающий гель (хз зачем. Может, он мог помочь с занавесками...) и портативное портальное устройство.
начало 70-х. Правительство разрывает контракт с Aperture. Те, в свою очередь, разрабатывают отталкивающий гель (опять хз зачем...) К середине 70-х конструируется Борей, загружается оборудованием и отправляется подальше ко всем чертям. Примечательно, что ГЛаДОС уже существовала в то время (на чертежах ее подпись), поэтому не исключено, что какие-то ее части присутствуют на корабле.
В 80-х они совершают финальное изобретение перед катастрофой. Преобразующий гель. И помещают насосную станцию ближе к поверхности, дабы до нее можно было добраться в случае чего (ведь по сути, без этого геля портальное устройство бесполезно в большинстве случаев). Кстати, к Насосной станции Гамма с поверхности ведет дверь не меньшего размера, чем на нижние уровни.
Все это к чему. Пусть даже с ними поделились технологиями. Все равно Aperture оказались более грамотными в их использовании, чем кое-кто. И судя по всему мы еще будем иметь с ними (технологиями из-под земли) дело в EP3.
P/S Либо это я ненормальный, либо VALVe по-настоящему гении.

Добавлю, пожалуй, свои размышления на тему.
Если внимательно ходить по подземным частям лаборатории, можно пару раз встретить вот такой плакат:
То есть Aperture Labs. уже в 60-х овладели порталами. То есть вполне может быть, что на Борее находится именно этот девайс (и тогда в Episode Three нас ждет дикий экшен с порталами и гравипушкой!)
Теперь другой момент. Зачем так глубоко лаборатория?
Известно, что в плане изучения порталов/телепортов Aperture Labs продвинулись в 60-х дальше, чем Черная Меса (об этом свидетельствует график в первом посте). Следовательно, они предполагали, к чему могут привести эксперименты. Поэтому зарыли лаборатории глубоко под землей, чтобы, в случае чего, похоронить всё вместе: и лабораторию, и ходячие последствия экспериментов. Это, в том числе, объясняет, почему был отправлен Борей с "грузом". Это была "резервная копия" лаборатории (и особенно оборудования), чтобы в уже описанном "случае чего" можно было попытаться исправить ошибки.
Вот почему за этим кораблем такая охота...
ИМХО

А ТО

Держи бриллиант.

Поправьте, если не прав.
Черная Меза была построена с использованием готовых ракетных шахт, поэтому и не глубоко.
А "Mines" - скорее рудники, чем просто пещера. Может там когда-то добывалось что-то ценное для исследований? Или просто, потому что они были свободны =Р

Да вот именно, что львиная доля помещений направлена на такие эксперименты. Мы не видим лабораторий, ни видим инженерных комплексов.

Roger_Wilco
Заранее прошу прощения, что цитирую так топорно, но мне так было проще отвечать - копировать в блокнот фразы и потом обдумывать. :)
>Судя по слову «компакт диск». Последние свои годы Кейв провел в районе 90х. Будущим старцем.
На самом деле CD изобрели в 1979-м году. А часть залов старой Aperture Science датировались примерно этими годами...
А насчёт GLaDOS, она не знала о подземном комплексе. Сама это сказала, будучи картошкой.
>он упоминал, что лунный камень является ядом, и что он умирает от него. Тоже загадка. ... По сути – это пепел солнечной радиации и поверхности луны. Поэтому он такой мелкий. ... Вряд ли в порошке есть смертельные токсины, ведь за игру Челл многократно с ним сталкивалась (белый гель), но ей ничего не было. Так от чего же умирал Кейв?
Тут всё просто - лунная порода облучена (воздействие солнечной радиации, так как атмосферы нет), а если пыль, полученная из лунной породы, очень мелкая, то она может скозь поры попадать в организм. По крайне мере при длительном воздействии какие-то негативные долгосрочные последствия возможны. Вспомнить хотя бы жертв чернобыльской катастрофы, которые получили несмертельную дозу, но тем не менее через некоторое время тоже умерли.
>Когда Кейв еще не был старцем и больным, он не раз говорил: «Если судьба дала вам лимоны, делайте из них лимонад». ... И потом, когда Кейв уже толи старик, толи больной, говорит: «Не делайте лимонад. Делайте все возможное, чтобы вернуть эти лимоны обратно».
Фраза про лимоны, это фраза из книги Дейла Карнеги "Как преодолеть чувство беспокойства"
Это совет о том, что всегда нужно стараться минусы обращать в плюсы. Скорее всего это о том (в контексте игры), что все лишения, болезни, увечья пошли на пользу развития Aperture Science и Кейву. А в конце (отказ от идеи делать лимонад) Кейв говорит о том ,что не сумел добиться чего-то, чего хотел. Зато многое потерял. Возможно.
>Более того, есть зачатки того, что Кейв заранее знал о предстоящем катаклизме.
Нет. Из личного опыта - всегда есть инструкция на случай чрезвычайной ситуации. И её существование говорит лишь о том, что люди подготовились к возможным последствиям, а не о том ,что они знают - что-то случится.
>Зачем строить лабораторию так глубоко (почти 4000 м) и с такой дверью?
Если обратили внимание, действие разворачивается в пещере. Ещё на первой карте главы "Падение" попадается плакат о том, что Aperture Science купили/арендовали Mines, то есть пещеры.
А зачем? Защищённость от окружающего мира и защита окружающего мира, если у них что-то пойдёт не так.
>Все тестовые камеры в обеих играх направлены на изучение поведения подопытного. Не на оружие, не на элементы. А на подопытного. На его поведение, на его реакцию. На то, как он взаимодействует с технологиями, и как они на него.
Социальный эксперимент? Плюс, доводка оборудования.
Ведь чем прозрачнее будет способ взаимодействия с оборудованием, тем лучше.

Отличная статья. Доставили размышления автора, очень интересно читать. Будем ждать продолжение :)

Ага, а еще она провоцирует испытуемого (в том числе и роботов) всякими оскорблениями и провокациями

Боюсь ты ошибаешься. Ибо если бы целью было изучить поведение человека, то гладос собирала бы подопытных и после апокалипсиса, и не уничтожала бы потенциальных подопытных. И не создавала бы двух роботов.

хз, гугл хром не нашел :D Будем считать это иронией

Хммм... Так ведь Гладос говорила, что он глубоко под землей Т_Т Аккурат когда мы использовали мосты из солнечного света...

[grammar-nazi]
Roger_Wilco, это все просто замечательно, но блин, писать "ученный" вместо "ученый"... Это же пятый класс! Исправь, пожалуйста, глаза режет.
[/grammar-nazi]

Ну, тут ещё следует дополнительно учитывать, что он, судя по всему, смертельно болен к этому моменту. И немного двинулся рассудком, что тоже могло помешать трансплантации.

Я говорил исходя из интонации его голоса. А голос у него был уже старческий. По крайней мере мне так показалось. Ведь сам он сказал: "Если меня не успеют", что говорит о том, что было это под конец его жизни

Выдержка из педивикии:
Что какбы намекает,что самая крайняя даты - конец 80-х,когда уже научились записывать на диски не только музыку.
Хотя никто не отрицает,что он мог умереть гораздо позже создания записи...

Тогда ждем 6 лет

Вы не мыслите портально.То что 3-я часть будет полноценной,говорит несколько фактов(от полного переосмысления до нового движка,который с 99,9% вероятности появитса в хл 3).Шапочки же намекают нам о длс с кучей карт(именно,что КУЧЕЙ,так как на старых картах нет реаиграбельности) и с новой озвучкой(если это не за..ёт Маклейн).
Скрипт цитат,смотрю,накрылся...

Я уже разъяснял, что нет. Даже в песне Still Alive говорится, что население в крайне нестабильном состоянии

не читаю по игру не пройду !

Хм. Я бы предположил что все было наоборот. ГлэДОС никак не контактировала с комбайнами, чтобы основываться на их технологиях. А вот комбайны вполне могли найти Бореалис после захвата земли и начать использовать поля, турели, AR2... Если бы это были изначально разработки комбайнов, то мы бы видели их в первой части Half-Life. Но там мы видим что альянс вооружен технологиями мира Xen который они захватили и на котором паразитировали как в последствии и на Земле. В то же время поля существуют еще в лабораториях 60-х. Реклама и упаковка турелей явно сделана людьми. Я бы сказал что события первой части Portal происходят незадолго до событий первой части Half-Life, ну или в первые годы после и еще пока никак не связаны.

Приятно было почитать, спасибо

Лаборатория существовала достаточно долго. 82 год вполне может быть всего лишь одним годом из промежутка
Наоборот, достаточно низок. Магазин шапочек для коопа нам как бы намекает

Интересно было почитать.

Не факт.Доля разоблачений может быть и в хл.Но тот факт,что 3 части быть,достаточно высок.

На стенках,рядом со сферой по испытанию белого геля чётко написанно -1982 год.Так что скорее,это было "где-то в 80-тых".

Да занимательный пост, прям зачитался, только про лимоны так и не въехал, что в игре про это говорилось, что тут разъяснялось, фраза как бы бессмысленная... А так "старые лаборатории" куда больше удовольствия доставили чем новые у Глэдос... Как прям по истории идешь. ПО поводу Г-Мана, как я понял, то он скорей работал на выгоду для себя или вообще на 3 ью корпу, от которой идеи шли, а он в свою очередь раздавал их БМ или Aperture Science...

В общем занимательно, лови +.

П.С По-любому должна быть 3 ья часть, рассказывающая историю.

А как насчет ачивки "За бортом"? Коль уж пошли спойлеры, то фактически, еще в старой лаборатории, есть подземный док или порт в котором хранился "Борей". Судя по всему проводился эксперимент по телепортации целого корабля.

Занимательно

http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?p=21983943 Хмммм...

Я такого и не говорил. Я говорю, что писать "спойлеры" после выхода нет надобности.

Если она вышла, то это не значит, что все её здесь прошли. Особенно в первый день российского релиза.

Игра вышла по всему миру, можно не писать.

как бы само название подразумевает...

Хоть бы предупреждение о спойлерах повесил. Так людям всё удовольствие от игры испортить можно.

Подписываюсь. Читал с удовольствием.

Отличный пост.

Я кстати застрял на самом первом уровне)) закинул кубик на крышу xDD