Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • поздравляю и желаю, чтобы как можно реже приходилось пользоваться корзиной и метлой ))


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • warfalamey писал:
    Риордан шпион посланник императрицы!!!
    Ну, во-первых, Риордан не обычный Серый Страж, а старший Страж Джейдера. О том, что он шпион, он говорит сам, и я имела ввиду, что именно Стражи послали шпиона. Что не умаляет того факта, что они слиняли от своих прямых обязанностей сражаться с Мором из-за приказа какого-то там регента.
    А во-вторых, тут идет речь о доверии, самый большой казус (передаю кратко и не совсем дословно, только сохраняя общий смысл, если я что-то поняла неверно в этой ситуации - поправьте пожалуйста):
    ГГ:"Значит вы можете набрать новых рекрутов?"
    Риордан: "Нет, кто-то свистнул все наши запасы крови архидемона и прочие материалы, без них провести Посвящение невозможно! Видимо Логэйн выкрал их из нашего хранилища и уничтожил..."
    На Собрании Земель:
    Риордан: "Стойте, давайте проведем Посвящение и сделаем этого опытного воина Серым Стражем!"
    Откуда "ресурсы"? В хранилище в Денериме, как я помню, я лично кровь архидемона не находила.
    iAmateur писала:
    Серьезно, разве Древние Боги не потому древние, что им поклонялись раньше, чем Создателю? Боже, что-то я запуталась в религиях ДАО...
    Я так поняла, что Древние Боги - это как Люцифер (или змей с древа познания, хотя говорят, что это он и был), возомнили себя супер-пупер крутыми и пошли пудрить Тевинтеру мозги, после чего подбили своих поклонников на вторжение в Золотой Город. Ну конечно, кого вы скорее послушаете - высокоинтеллектуального могучего дракона, который "вот он, здесь", или истеричную проповедницу, которая вопиет о том, что некий мифический дядька в тапочках и хламиде (условно говоря) заповедовал не делать гадостей и жить в мире, и бла-бла-бла...?
    iAmateur писала:
    А вообще вот вы тут возмущаетесь Создателем, возмущаетесь, а может он просто умер уже и ничего исправить не может!
    Вот уж точно, пристали к бедняжке, не дают упокоиться с миром и невестой, все взывают и взывают по поводу и без. Бессовестные! =)


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • warfalamey писал:
    А вот то что 200 пеших и 24 конных орлесианских стража, откликнувшихся на просьбу Кайлана, перехватил Логейн я припоминаю.
    ну в общем-то он их не перехватил. они просто застряли на границе и послали шпиона. шпион не вернулся и они плюнули на все это дело.
    честно говоря, Риордан тоже не самый надежный источник (ну с чего верить шпиону?), он все-таки вырос в Ферелдене и сражался в том числе и за свою страну, когда прыгал на дракона с крыши, и мог не знать всех тонкостей внутренней политики ордена. а стражи не захотели "ввязываться в смуту" и "распылять силы в борьбе с Логейном".
    к тому же, их послали уже после битвы под Остагаром (как я поняла), дабы "узнать, что случилось". мне сомнительно, что императрица Орлея не знала о смерти короля и обвинениях против ордена в соседней стране почти год (примерно год длится наше путешествие в игре). возможно все это бряцанье оружием, о котором рассказывает Риордан было спектаклем (если вообще было).
    перечитала сейчас письма из Возвращения в Остагар - императрица походу собиралась навестить "милого Кайлана". с какой целью?
    warfalamey писал:
    Я ошибаюсь или церковь Создателя в те времена попала под немилость? Андрасте, бедная Андрасте... Вообще судя по тому что происходило в те времена кто мог помешать этим, в который раз повторяемым мной, тевинтерским магам?
    Тогда это еще не было церковью - просто обычная секта )) Да ни за что не поверю, что тевинтерские маги были такими уж прямо могущественными, что их никто не мог одолеть. просто не хотели связываться. но вину за это никто на себя не возьмет, хотя бездействие бывает хуже некоторых действий.
    warfalamey писал:
    Итак почему я считаю теорию о наказании скверной правдивой (может не полностью) - 1) то о чём говорится в сказаниях имеет реальный отглас во времена действия игры (тень, духи, остатки тевинтерской империи, архидемоны они же бывшие древние боги и др.) 2) альтернатив НЕТ. просто даже нечего противопоставить. 3) так написали сценаристы =)
    по поводу третьего пункта - вот ему уж точно альтернатив нет ))
    понять бы еще логику того ненормального, который вздумал пить кровь Порождений Тьмы и опаивать ею своих боевых товарищей...
    warfalamey писал:
    а по мне так взять бы интервью у Создателя! что толку копаться в туманных останках тысячелетней давности? эх вдруг Создатель это просто чрезмерно талантливый маг или вообще нечто иное? )
    Значит не у меня одной подозрения, что Создатель был магом...
    Отрывок из интервью:
    Джустиния I: Товарищ Создатель, признаете ли вы антигуманными, чрезмерно жестокими и эгоистичными свои действия против человечества?
    Создатель: Ну а чего я? Мне все надоело, я удалился от мира, а тут какие-то хамы ломятся ко мне в дом, нигде от этих проклятых магов покою нет!
    Д: Значит вы признаете, что все маги - прокляты?
    С: Я такого не говорил!
    Д: Вы не можете отрицать собственные слова! Секретарь, исключите последний ответ из протокола, он нам не подходит!
    С: Да как вы смеете искажать мои слова?!
    Д: Все крутятся как могут, не век же в чокнутых проповедницах куковать, а тут слова уважаемой личности... Знаете как подскочит мой авторитет после такого интервью?


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • Zorikan писал:
    тут кто нить играл уже...? а то у меня глючная похоже... я вот на кв в лесу уперся...(((
    что за квест, и во что вы там конкретно уперлись? (багов в аддоне много, но мне за два прохождения не встретился такой, что застопорил бы весь сюжет).


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • warfalamey писал:
    На таком фоне кара с скверной выглядит очень даже уместной.
    iAmateur писала:
    Не нравится про тевинтерских магов, как насчет "если мы не убьем их, они попросту нас убьют"?
    Я это все веду к тому, что весь Мор - эта некая религиозная фишка. Вроде Всемирного Потопа. ведь если посмотреть со стороны, то получается, что Моры посланы человечеству для его очищения через страдания. так что нельзя считать виноватыми во всем только магов, и не стоит просто убивать ради выживания. надо понять истоки этого явления (да, я до невозможности занудна в таких вопросах). и потом, Архитектор вообще говорит, что Моры можно прекратить "образумив" все это полчище, избавив их от Зова. и что решать? продолжить уничтожать человечество (пусть и косвенно, но все-таки), дабы оставшиеся задумались, или послать их всех (все равно не задумаются) и поступить рационально. Ибо виноваты все, и маги тевинтера может и не были воплощением святости, но они такие не одни.
    кстати, насчет "не на пустом месте": а откуда культ Создателя об этом узнал? они что же, видели, что затевается или уже делается и не помешали?
    эльфы и гномы эту теорию не приняли, ибо внятных доказательств нет. и правильно, у них своя религия, в которой нет Создателя. и Мор они воспринимают как реальную угрозу, а не мифологическое наказание.
    iAmateur,
    насчет денег и духовности: я выразилась не совсем точно, орден вообще не был духовным оплотом, его создали, чтобы эффективнее расправляться с Мором. этакий элитный спецназ. и естественно его оплачивали правители, которые считали, что их народу нужна защита (это пишется в источниках, где я брала инфу для этого поста). сейчас орден делится на тех кто продолжает следовать доктрине "бросить все и защитить свои земли" (примитивно выражаясь), а есть те, кто неплохо на этом наживается. про Первого Стража написано в кодексе, да и посланница его говорит о том же. хотя она вообще говорит только об экономике, у нас тут новая разумная раса наклевывается, а она все о торговле, да о золоте. одно дело, огороды при монастыре, а другое - получить себе во владение целый эрлинг. императрица Орлея вообще опасалась ослаблять СВОЮ защиту (это говорилось где-то в Origins), значит Стражи там не просто так сидят, а вполне себе с дотациями. Если бы орден был единым и праведным, никто бы не стал спрашивать разрешения у какой-то там дамы в короне, Стражи идут туда, где
    начинается Мор, а не отсиживаются в пока мирных странах. да, в конце концов она послала несколько человек (в том числе Риордана), но должного подкрепления "орден" (всего-то два свежеиспеченных Стража, даже на братство не тянет) так и не дождался.
    в общем по мне, надо снова войти в Тень, добраться до Черного Города и узнать там, что и как на самом деле.


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • 21858338 писал:
    как пройти испытание с мостом чтобы получить прах
    почитайте здесь: Немного в помощь по прохождению


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • warfalamey писал:
    Что значит лишить? Я никогда не слышал о явном способе изличиться от скверны - одни лишь домыслы или незаконченные исследования. Причём тут вобще сравнение с бизнесом? Кто получает золото из "болезни" скверной???
    Ну Джори могли взять потому что Мор надвигался и в Ферелдене орден имеет самое малое распространение. Вот например Огрену наличие ребёнка и жены не помешали свалить в орден, хотя как раз он должен был знать хотя бы примерно какая цена за вступление.
    Огрен скорее захотел свалить от жены и ребенка. В Орзаммар его бы не пустили, а в ордене у него если не друзья, то хотя бы заслуживающие его уважения знакомые.
    а как вы думаете, что дешевле: построить мавзолей на четыре-пять-семь персон или финансировать изобретение лекарства и потерять власть? особенно, когда за помощь Стражей ордену присылают благодарности, в том числе и в денежном эквиваленте. при этом вряд ли орден будет выдавать пенсию по потере кормильца например жене того же Кристоффа. помер и помер, сам виноват. все же умирают, орден не оплачивает подобные издержки, ибо иначе он обанкротится, и Первому Стражу, погрязшему в политике будет нечего надеть на званый обед. Орден давно перестал быть духовным оплотом, они зарабатывают деньги. В аддоне нам настойчиво рекомендуют поправить экономику Амарантайна, думаете доходы пойдут в королевскую казну или в карман ГГ? да, ему выдадут 60 монет за заслуги, но получено-то благодаря этому человеку/гному/эльфу было гораздо больше.
    warfalamey писал:
    От чего спасать мир? - От порождений Тьмы во главе с Архидемоном.
    Откуда они взялись и почему они плохие? - Они появились из-за первородного греха тевинтерских магов захотевших сравниться в величии с Создателем. Они уничтожают и заражают всё на своём пути не делая никаких ограничений или скидок - вроде нормальная причина бороться с ними...
    про тевинтерских магов - это домыслы Церкви. им выгодно держать на привязи кучу магов, которые могут весь их институт спустить куда подальше. и так же выгодно иметь обуянных страхом прихожан, которые побегут чуть что случится в церковь, делать пожертвование ради спасения своей души (и жизни) и просить совета. да и на первородный грех это не тянет, ну вошли в Тень (они туда каждую ночь уходят), ну влезли в мифический (!) город... ну застали Создателя за поеданием котлеты (например) - мало ли какие у кого галлюцинации... сам виноват, нечего было Древних Богов выпускать из-под присмотра, а потом валить все на смертных, которые от недостатка информации на стену лезут.


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • warfalamey писал:
    А у меня наоборот отношение к меньшей продолжительности жизни - чем меньше времени нам отведено тем больше хочется сделать! И зная что проживёшь не долго легче отдать свою жизнь в бою, когда этого требует ситуация. Риордан и Дункан сражались до последнего и отдали свои жизни сознательно и не пытались убежать.
    "На войне – победа, В мирные времена – бдительность, В смерти – жертвенность."
    Дать выбор - умереть с честью или превратиться в порождение тьмы? По моему лишить подобного выбора, навязав первый вариант не так уж и подло.
    а как насчет "лишить излечения"? да, это сложно, но я думаю во всем этом замешана политика. это как если бы у нас сейчас все больные СПИДом (извините за такое сравнение) начали выздоравливать - представляете какой ущерб понесет индустрия которая пичкает людей таблетками?
    Дункан верит в идеалы (наверное), но учитывая, что если бы его не завербовали, его бы в итоге ждала висельница - выбор у него невелик. в том то и дело, что в Стражи берут тех, у кого все плохо (сер Джори в этом плане странное исключение, я до сих пор не могу понять, зачем взяли парня, у которого осталась беременная жена и который явно не собирался от нее отказываться - хотя орден требует максимально возможного отречения рекрута от прошлой жизни, дабы его ничто не отвлекало от главной задачи).
    warfalamey писал:
    Превращаясь в монстра ты разве не погибаешь? Да это хуже чем смерть - бездушная оболочка отдалённо напоминающая тебя прошлого. Стражи сражаются с Мором. Они спасают мир. Много ли они смогли набрать рекрутов раскрыв тайну ритуала и всё что с ним связано? Мир накрыло бы Мором, но зато стражи остались бы честными парнями! Это ж серое суровое фэнтези, а не сказка или радужная история.
    ну да, если бы Стражи, отпахав 20 лет на благо Родины и человечества, излечивались бы от скверны и уходили бы на пенсию, как положено героям - это было бы слишком радужно, только ангелочков вокруг такой картины не хватает =)
    просто я категорически не воспринимаю последнюю часть девиза ордена, мыслить надо позитивно и искать выход из положения, а не топать помирать, раз сказали, что помрешь. а все это "в смерти жертвенность"... если нет выхода, и только твоя смерть может спасти друзей - тогда да, лучше погибнуть, сражаясь за их жизни. а если есть другой выход? просто орден (или инвесторы, его финансирующие) не хочет тратить деньги на всякие там премии и прочее. бедному главному герою игры вообще приходится самостоятельно "наскребать" и "наворовывать" денег на борьбу с Мором. это вообще никуда не годится ))
    насчет спасения мира: как можно спасать мир ,если не знаешь от чего спасаешь? тебе сказали - вон тот "мистер N" плохой, иди, отрежь ему голову и всем станет хорошо. а почему он плохой никто толком не объяснил. непорядок.


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • Aliel писала:
    Пост прекрасен) Очень хорошая подборка и систематизация.
    Спасибо ))
    Aliel писала:
    Кстати... а где можно скачать книги?
    Насколько я знаю, пока в сеть выложена только первая глава (на английском). Скачать можно например здесь bioware.ru (books)
    кстати, в мае интернет-магазин Ozon.ru собирается начать продажу этой книги (все на том же английском, будет ли русский перевод вообще пока неясно) в России, но учитывая, что цена за нее выставлена в 1320 руб... Сами понимаете. Мне, помнится, за примерно такую же сумму несколько лет назад покупали четвертого Гарри Поттера на английском, но то все-таки раскрученный книжный бренд, а тут... Книга, стоящая больше, чем игра вряд ли будет пользоваться бешеным спросом даже у фанатов. Особенно, если размер шрифта такой же как в PDF-файлах...


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14



  • Grizli писал:
    посеребрил)
    спасибо =)


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0

    Геймер Almariel 14


Чат