Доктор

73

Necrolord_Zorg писал:

Ну вот я сравниваю - что было и что стало, что потеряли - без математических выкладок, взглядом геймера. А у вас типично геймдизайнерский подход, узкопрофессиональный.

Necrolord_Zorg писал:

С минимумом математики. Я знаю, что мощный лук не позволит делать более одного выстрела за раунд, как знаю и то, что с магической стрелой выстрелов будет два, но рассчитывать то , как будет увеличиваться число выстрелов в сравнении с уровнем персонажа - не стану.

Necrolord_Zorg писал:

В реальности. Бить из "С-300" по дрону-наблюдателю не стоит. В игре с бесконечным запасом ресурсов - почему нет?

Например в "King’s Bounty. Легенда о рыцаре" моим любимым заклинанием был "Армагеддон": а зачем возиться с вражеским войском, если можно его прихлопнуть сразу?

Necrolord_Zorg писал:

А я считаю. Если есть пункт "убедить" - он должен быть преодолён, хотя бы на максимуме. Невозможно? Убирайте пункт! Это как неубиваемые враги в некоторых играх - ЗАЧЕМ?!

Necrolord_Zorg писал:

Не стыд - вызов. Тоже стало любопытно, попробую провернуть. Жаль, нельзя герев экспортировать...

Necrolord_Zorg писал:

Улыбнулся, так как мгновенно вспомнил цитату: "Умеренность на войне - непростительная глупость." (Не помню, чья цитата.)

Necrolord_Zorg писал:

Математический подход к игре... Уф... Нет, не моё. Как там в "Игре Престолов"? "Будь война арифметикой, миром правили бы математики".

Necrolord_Zorg писал:

Зачитываюсь до сих пор: они, к счастью, пока ещё есть на сайте ЛКИ.

Necrolord_Zorg писал:

Да... Если бы он не ушёл так рано - ЛКИ существовал бы до сих пор...

какое место этот город займёт в третьей части Baldur's Gate.

Да не третья это часть, не третья!

Часть подразумевает продолжение чего-то целого.

Первая игра - о потомке Баала. Вторая - о нём же, причём история полностью завершена (вчера закончил в очередной раз, мой герой отказался от божественности).

Действие новой игры происходит спустя сто лет, от истории первых двух - ничего; остался только город.

О какой "третьей части" может идти речь?

Прежде всего: благодарю за подробные ответы! Уважаю тех, кто может аргументировать свою точку зрения. Продолжим!

Necrolord_Zorg писал:

Как не быть стрелком, если самое мощное оружие игры - лук? Помимо этого прыжок позволит выйти из окружения, перепрыгнуть куда-то, куда нет простого доступа (через речку, например). «Плащ и кинжал» появляется не на первом уровне в отличие от "Прыжка".

Necrolord_Zorg писал:

Сколько раз я слышал подобное от геймдизайнеров! Которые потом - вот удивительно! - жаловались на плохие продажи своей игры: они-то были убеждены в её идеальности.

Necrolord_Zorg писал:

И после шахт Нашкеля - тоже. Сначала в лагерь бандитов, затем - Клоаквуд, шахты гномов. И только после этого войдём в город.

Между прочим, в "Baldur's Gate" тридцать семь наземных локаций из пятидесяти двух доступны для свободного посещения сразу после выхода героя из Кэндлкипа. Так что в город он придёт прекрасно экипированный, без беготни по торговцам. И лучший меч можно получить буквально на втором уровне, причём это не рушит баланс игры: творцы "Baldur's Gate" предусмотрели всё!

Necrolord_Zorg писал:

То есть, маг не имеет права использовать оружие? Только заклинания? Никогда не играл за чистого мага - скучно. В "Baldur's Gate" - непременно дуал-класс, с мечом щитом и прочим.

Necrolord_Zorg писал:

В первой три варианта: запугать, убедить, очаровать. Во второй - только убедить. Причём при максимальном навыке убедить невозможно. Если не знаешь, как завершить квест и неохота продлевать цепочку - закончи с этим, и плевать на мнение геймера. (Адрамалих всё равно сделает ход первым, даже если инициатива героя в два раза выше. Если на первом острове очистить ущелье от нежити, Гэвин всё равно падёт мёртвым: бежал и умер. И так далее...)

Necrolord_Zorg писал:

Это крайне затруднительно проделать в одиночку - убьют раньше.

Necrolord_Zorg писал:

Ну да: геймдизайнеру не хотелось возиться с продолжением квеста.

Necrolord_Zorg писал:

Точно. Фишка в том, что с упорством маньяка патчи второй части убирали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО то, что приносило пользу геймеру. Баги же победоносно просуществовали до финала. Впрочем, это беда многих игр, даже великой "Baldur's Gate": патч лишил возможности убить Дриззта стрелами через пролив или украсть у него оба клинка. Зато по-прежнему осталось невозможным посещение острова Балдурана и Башни Дурлага: только одну из локаций, иначе игра дико глючит. "Совершенство", да?

Necrolord_Zorg писал:

В этом-то и беда! Они убеждены, что всё идеально, но геймер видит другое!

Много лет не могу понять: они делают игру для нас. Хотят, чтобы мы её покупали. Так какого же чёрта они делают её так, как хочется им, а не нам?!

Очень удивлюсь, если узнаю, что вы не относитесь к числу тех, кто создаёт игры. Уж очень похожи ваши ответы на ответы других геймдизайнеров - самых упрямых людей в мире!

Как говорил один из создателей "Encased": "Мы хотим сделать игру так, чтобы она, в первую очередь, нравилась нам!"

Сделали. И где их игра? Графика - да, красива. Но сюжет и механика... Эх!

Necrolord_Zorg писал:

НЕ-А!

Necrolord_Zorg писал:

Абсолютна. Да, был выпилен - глупое решение. С момента генерации персонажа вижу -создатели игры накосячили, лишив геймеров отличного умения. Приходится швырять напарника телепортацией.

Necrolord_Zorg писал:

Абсолютна. Как раз минуту назад вышел из «Enhanced Edition», где занимался созданием копий из ножей и палок, кроением шкур и прочим - герои забрались далеко, чтобы приобрести экипировку получше, нужно много золота. К слову, «Enhanced Edition» поставила ремесло с ног на голову: в классической версии всё делалось одним кликом, а в "улучшении" - поочерёдно.

Necrolord_Zorg писал:

Вторая плоха уже с момента генерации и своей линейностью, остальные недостатки можно не перечислять, этого достаточно.

Necrolord_Zorg писал:

Вот уж новость! Червя и охрану пристани побеждал в одиночку на четвёртом уровне одинокого героя. (Конечно, "полезные" патчи срубили такую возможность.) Но пока не очистил пристань - с острова не уйти. И так далее - всё порциями. Линейность! Лень создателей игры: так проще её делать и контролировать процесс.

Necrolord_Zorg писал:

И всё это станет неэффективным уже на следующем острове. Сейчас моя пара идёт за "Искателем сердца" - и он прослужит до финала, а уж как будет рвать врагов вокруг Сайсила! А во второй части только и дел, что выбивание лучшего оружия из торговца. Тьфу!

Necrolord_Zorg писал:

Это если за нежить играешь, а если её не любишь, идёшь в одиночку и нет возможности развивать взлом?

Necrolord_Zorg писал:

Смотря для кого. Только что познакомил с классической версией первой части одного человека: наибольший восторг у него вызвал как раз крафт.

Necrolord_Zorg писал:

Увидел в одном ролике уже после завершения игры. То есть, эта возможность весьма не очевидна. Ну ладно, принимается.

Necrolord_Zorg писал:

Столь же не очевидно, как и предыдущее замечание. К слову, это едва ли не единственная игра, где можно обшарить карманы врага в бою, что не имеет большого смысла: можно украсть не слишком много. А вот скрафтить можно было очень много!

Necrolord_Zorg писал:

Неправда: смотрите скриншоты статьи, некоторых персонажей убедить невозможно в принципе. (Это как не убиваемые циклопы и драконы в "Проклятых землях" - зачем они, если с ними ничего нельзя сделать?)

Necrolord_Zorg писал:

Не вполне: следите за "волной света", пробегающей через камень, ножницы и бумагу.

Necrolord_Zorg писал:

А что, вы никогда не имели дела с конвойными миссиями игр? (Кстати, в предыдущей части она есть, и защищаем жертву как раз от нежити.) И последнего тигра вам не жаль?

Necrolord_Zorg писал:

Невменяемые как раз патчи-убийцы. И те, кто их оправдывает - а оправдывают их лишь сами геймдизайнеры (угадал профессию?). Мне известны как минимум две игры, которые на корню погубили патчи, обрезающие всё и вся.(В том смысле, что релиз провалился.)

Necrolord_Zorg писал:

Словно не сбором лута занимаются геймеры во многих играх.

Necrolord_Zorg писал:

Что? В первой я знал, где лежит лучший лук игры, и мог добыть его в первой четверти. А во второй загружай миллион раз - оружие прослужит недолго. А уж "меч одного удара" (в отличие от свитка лавы из первой части) - вообще фикция!

Necrolord_Zorg писал:

Ничего себе атмосферность - трупы пожирать.

Necrolord_Zorg писал:

Как в реальности - мне ли не знать.

Как-то так...

Andrew_Merron писал:

Вот, вот! Одному важно благозвучие названия, другому - красивая графика.

А сущность игры: в интересном открытом мире и качественной механике.

Andrew_Merron писал:

Гори, еретик!

(Как раз сейчас в сто первый раз перепрохожу Baldur's Gate. И всё ещё - кайф!)

Necrolord_Zorg писал:

ДА НУ?! А ну ка, ну ка, поподробнее, по пунктам - что именно не соответствует?

Жду с нетерпением!

Textoplet писал:

Андрей, ты шутишь, что ли?! Во второй части развилась только графика, геймплей рухнул ниже плинтуса, и никакого прогресса там нет!

Справедливости ради: в альфа-версии было много интересного, перенесённого из предыдущей части; да только всё хорошее безжалостно убрали.

Textoplet писал:

Удивительно! Никогда бы не подумал! Для меня второй - закономерное продолжение первого; Тактикс тоже великолепен.

В то, что вышло после них - играть никогда не стану, не интересно.

Вот если бы они оставили ту же основу (механику, вид сверху), расширив при этом мир - продолжил бы.

Andrew_Merron писал:

Ну, я обычно на колено падаю, так лучше: объектив должен находиться ниже центра объекта съёмки.

Всегда пожалуйста!

Simfono писал:

Вот как раз на 386м и произошёл случай, когда все застряли. Нашли, в конце концов, код прохождения сквозь стены и вышли на следующий уровень, но набрать код ещё раз никто не догадался - играть было невозможно.

А потом поставили пентиум, и Дум "залетал": траншею, на которой все застряли, перепрыгивали на раз-два.