Condottiere

לליונה: יין, בלדה, אישה

content auto translated from {from}

פוסט זה מוקדש ללליונה - הברדית שהחליטה לעזור לשומרי האפלה בשעה קשה וזכתה לאהבה ולחיבה של רבים מהם. קשה לי לחשוף את האופי והאישיות שלה במלואם, אך אנסה. אני מבקש סליחה מראש מאוהדיה של מוריגן, אך אין מנוס משוואות עמה.

כולם יודעים שהעולם של עידן הדרקון דומה לעידן האמצעיים שלנו. ההיסטוריה של טווין דמנואה מזכירה מאוד את ההיסטוריה של ביזנטיון, אורליאן נלקחה מצרפת, והפרלדן מזכיר ללא ספק את אנגליה. יש גם דמויות מופת של ברדים - זמרים.

ברד (מאנגלית minstrel, מצרפתית ménestrier מלטינית ministerialis - 'עַבֵּד') - שם כולל למשורר-מוזיקאי (כולל נשים), זמר מקצועי של ימי הביניים (מאות 12 ואילך) והרנסנס המוקדם, שהרוויח את לחמו בשירה ובנגינה על כלי נגינה מהזיכרון. © ויקיפדיה.

אני יכול להוסיף שהברדים, שנדדו בין טירות לערים, תמיד היו אורחים רצויים בכל פיאודל ויכולים היו לצפות לקבלת פנים חמה בכל עת. בגלל זה, פעמים רבות הם שימשו גם כסוכני ריגול, עוסקים במודיעין ו جاسול.

האם זה מתיישב עם דמות חברנו? בהחלט. היא שרה, יודעת הרבה סיפורים והייתה במשך זמן רב מרגלת, משתמשת בעובדה שלא כל הברדים עוסקים באיסוף מידע סודי או הריגות ממומנות (למרות שעל כך בדרך כלל פונים למקצוענים - עורבים אנטיבאניים).

![](/api/field/image/SNOpmaQmCSXdp)

לליונה היא היחידה מבין הדמויות שהשתתפה בשיחה שהובילה לקרב הבלתי נמנע. יתרה מכך, היא בצד של אלו שעליהם צדה מחצית מהפרלדן ועל ראשם הוצבה פרס.

"יין, בלדה, אישה" - המשפטים הללו לא נכתבו לשווא בהישג במשחק ולא לשווא הפכו לשם. לליונה היא ככל הנראה הדמות הרומנטית ביותר במשחק. שלהשוואה היא לא כל כך בולטת ולא מורגשת כמו מוריגן, אך היא נעימה יותר ופשוטה יותר לשיחה. עדייו, איך שהיא מתמלאת בשובבות כשתשמע מחמאה או שתיים. או הבעה כמעט ילדותית של שמחה כאשר היא מקבלת את החדשות שיהיה לה חיית מחמד משלה - נאג 'שמפולז. או השיר המכשף שהיא שרה לאחר ביקור ביער העתיק של ברסיליאן...

מעניין גם שעברה ואופייה לא נחשפים מיד. מה אפשר לומר לאחר המפגש הראשון עם מכשפה בעלת שיער כהה? - היא קרה, גאה, עוקצנית, חכמה ויפה - במילה אחת, היא חיית כלאיים. לאורך המשחק אופייה של מוריגן כמעט שאינו משתנה חוץ מכמה רגעים שבהם נוכל לראות אותה נבוכה.

ואילו לגבי לליונה? מיד ברור שהיא מאוד סימפטית ומעט השתגעה באמונה בבריאה. ורק עם הזמן אנחנו מגלים לאט לאט שהיא לא איזו משרתת רגילה של פולחן אנדראסטי (אגב, החזיונות שלה - ממש לא תוצר של דמיון פגום), אלא אדם מאוד נעים לשיחה וחכם. היא דתייה, אך לא פנדמנטליסטית. היא מוכנה להיכנע בדברים קטנים, אך כאשר יגיעו רגעים גורליים, היא תעמוד על שלה עד הסוף. יתרה מכך, היא הייתה צריכה לעבור בגידה נוראה על ידי החברה הטובה שלה (עם אותה היו לה גם קשרים רומנטיים), עינויים, בריחה לארץ זרה ושינויים קיצוניים באורח החיים. אפשר לומר שהיא עברה בית ספר קשה, מה שנטע לה נשים במחשבות שלה, אך לא הקשיחה את רגישויותיה ולא איבדה את האמון שלה באנשים (בפרט, היא כמו שהייתה ממש לא מתנגדת לאהבה בין נשים, אם כי על נערות שהחליטו על קשרים כאלה יהיה לה קשה יותר לזכות בליבה מאשר על בחורים).

בזמן שהיא מטיילת עם השומרים האפלים, לליונה שותקת על חייה הקודמים, מנסה לא להזכיר פצעים נפשיים. למרבה הצער, העבר רודף אותה בדמות רוצחים שכירים שנשלחו אחריה, ולאחר מכן מתברר שמארז'ואן לא שכחה את תלמידתה ושלחה במיוחד לשלוח אחריה לפרלדן. ורק מהגיבור הראשי תלוי אם לליונה תבצע נתק סופי מהחיים של מרגלת ורוצחת, החלטה לוחות ובמות באורה של הטוב והצדק, או שמא מילים של מורה האדוני שלה יוסרו על כך שזו לא יותר טובה ממנה...

![](/api/field/image/BGCmpp8Brx0Fb)

מאמינה בבריאה, לליונה מעולם לא הדמיינה שתראה בעיניה את עפרה של נביאתו - אנדראסטי.

אי אפשר להתעלם מ לליונה לפי האינטליגנציה שלה. שיחה איתה יכולה להכאיב או להדהים את סטאן, אליסטר ואפילו מוריגן.

שיחה עם סטאן:

- ראיתי מה עשית שם.

- מי?

- אל תתחבא כמו תמים.

- על מה אתה מדבר?

- שיחקת עם החתלתולה ההיא.

- זה היה... לא חתלתולה.

- סטן, אני ראיתי הכל. שיחקת עם זה בחוט.

- עזרתי לו ללמוד.

- אתה ממש אדם טוב.

- אל תדבר על כך שוב.*

- טוב!

שיחה עם אליסטר:

- אני לא מצליח להתרגל לכך שאתה יכול לזוז כל כך בשקט.

- למדתי את זה במשך שנים רבות, אך לא הצלחתי להגיע לשלמות.

- אז אתה לא מתגנב כשאתה מרגל?

- כולנו פועלים בדרכים שונות. יש כאלו שמעדיפים להישאר בלתי נראים - להסתתר בצללים ובחושך. אני חושבת שאין דבר רע בעצם שיראו אותך. רק אם לא מתבוננים ולא זוכרים. בדרך כלל אני מתקרבת מבלי למשוך תשומת לב, כאילו אני כאן בזכות. זה כאילו אי נראות, רק בצורה אחרת.

- אה. שמעתי, שלא פעם חיבבת את הקורבנות שלך. איך אפשר לא לזכור?

- המתים לא זוכרים...

- אוי.*

- לפגוש מוות בחברת גברת חביבות-יכול להיות טוב, נכון?

- אני לא יודע כמה אתה רציני. לפעמים אתה מפחיד אותי.

שיחה עם מוריגן:

- מוריגן, את מאוד יפה.

- אני יודעת את זה היטב.

- אבל את תמיד לובשת כזאת בגדים רעים. זה יכול להתאים לך… חור כאן… קרע שם… שירק עורך. אני מבינה.

- אני מקווה שאת מבינה, שאני חייתי ביער.

- אולי יום אחד נצליח להשיג לך שמלה יפה. סאטן. לא, אולי קטיפה. קטיפה יותר כבדה, היא תגן יותר מהקור של הפרלדן. קטן חום כהה. כן. עם רקמה זהב. כמובן עם חיתוך עמוק. לא נסתיר את היתרונות שלך.

- שחררי את המבט שלי מהחזה שלי. זה מאוד מטריד את אותי.

- לא תחשבי שזה לא כך? עם חיתוך עמוק צריך גם להתארגן על השיער כדי להראות את הצוואר היפה הזה.

- את השתגעת. אני מעדיפה שהאליסטר ילביש אותי.

- זה יהיה מקסים, אני מבטיחה! וגם, נדרשים נעליים. אוי, נעליים! צריך ללכת ביחד לחנויות.

לליונה לעולם לא תעזוב מאחור את הפופולריות של סמל עידן הדרקון - מוריגן. לא סביר שנראה אותה גם במשחקים הבאים של היקום הזה. אבל דבר אחד בטוח - היא הרבה יותר דמות עמוקה, מאשר רוב חברי צוות השומר האפל. היא דמות עם מוח המתגלה היטב ואופי מעניין, שבו היא לא נופלת מהמכשפה בעלת השיער הכהה מהאדמות הפראיות.

post more button

post actions

תגובות

Лелиана и в самом деле очень глубокий и неоднозначный персонаж. Начнем с того, что она бард, а как все творческие люди это подразумевает некоторую взбалмошность и авантюризм, она воспитана как разведчица и поскольку еще совсем девчонка фактически играет в эту опасную игру. Тем более, что с ее наставницей Маржолайн у них явно еще и любовные отношения. Попадая в Ферелден, она явно переносит эту Орлезианскую игру и туда. Для знати это действительно игра, где они как пешками пользуются жизнями своих бардов и магов. Просто Лелиана оказывается не пешкой и прочитав, что за документы оказываются в том доме, вспоминает, где ее Родина. Другое дело, что она не подозревает насколько Маржолайн может быть неискренней. И уж точно не ожидает от нее ножа в бок.
Ну а тюрьма с пытками. да думаю и не только с ними, раз в руках тюремщиков оказывается столь привлекательная юная особа... Так, что Лелиане приходится пережить такое, что никому не пожелаешь: предательство любимого человека, боль. пытки и наверняка еще и насилие. Так что в дальнейшем она пытается фактически обрести новую жизнь.
Но ведь и бардовская влюбчивость и актерство у нее остаются. да и воспитана она в стиле "она была актрисою", так что в отряде Стража ведет себя так как и может вести, естетсвенно не говоря всей правды, хотя бы еще и потому, что не знает насколько может довериться новым спутникам, после того, как ее предала самая близкая ей. Ну и кроме того Ферелден ведь для нее чужой, она его не очень то и знает, сколько она в нем после побега из Орлея...
У меня ГГ была эльфийской и в разговорах очень показательно как держится Лелиана, когда она возмущается издевательствами над эльфами, но для нее самой они являются некими завидными домашними любимцами, которых стоит холить и лелеять, но вовсе не признавать равными. А потом и сама понимает, что все чем она жила до этого что-то совсем другое.
А сравнение ее в бытность орезианской разведчицей с Морриган абсолютно правильно, скажу даже больше, тогда Лелиана была похуже, ведь Морриган некая "Маугли" живет, как живет дикий зверь, за ней охотятся и она охотится за охотниками. А Лелиана делает все сознательно именно для выполнения своих заданий, и если Морриган не воспринимает себя поначалу человеком, то Лелиана человек. но по куда более цинична и жестока, хотя бы та заставка в "Песни...", когда она добивает раненную девушку, такого же барда как сама. без малейших сомнений. Но вот Лелиана из "Песни..." и из "Начал...." это небо и земля.

Кстати вот ещё один чисто технический косяк между Лелианой из Начала и её Песней. Итак, вновь возвращаемся к её истории о предательстве Маржолайн. С её слов "Моя наставница велела мне выследить и убить одного человека забрав все документы, которые будут при нем. Она назвала мне его имя и дала описание, после чего я приступила к работе". Что было после мы все хорошо знаем - Лелианено любопытство, появившееся вопросы, а затем предательство.

Но во же любопытно - смотрите, что мы имеем в Песне. Лелиана вовсе не выслеживает некую единственную цель, а прорывается в поместье Эрла Денерима с заданием подкинуть те самые документы в спальню. По пути она убивает многих, но никого конкретного.

Что - она и тут врет? Девочки выше очень неплохо объяснили мой вопрос о том, почему Лели перенесла историю с её предательством из Ферелдена в Орлей (мол, ни хотела лишний раз пробуждать в Страже неприязнь на почве национальной вражды) с чем я полностью согласен. Но вот если и здесь все объяснить ложью то - зачем она нужна?

Вопрос по ДА2,сори если был.
Насколько я знаю,Лелиану можно убить в ДА:О,как она там появляется?И появляется ли?Если загружать сейвы

Да можно,в 3 главе вроде

Ответьте, пожалуйста, как встретитесь Лелиану в Dragon Age 2? Я прошел уже всю игру (поддержал в итоге магов) но в она появилась только как уже Искательница в самом конце в малюсенькой сценке. Как с ней можно переговорить?

А могут и не ляпнуть. А для некоторых не является. Информацию у разных людей можно добывать по разному. И вообще, пошел уже какой-то спор ради спора.

Все ещё зависит от пола. Между вами девочками такие вещи происходят... проще.
И даже Зевран говорит в одной из сцен, когда спасает Стражей из Форта Драккон - "не родился ещё тот капитан стражи которого я не смог бы соблазнить". И это при том, что он говорит о мужчинах.
Я знаю, почему она заводит роман но, по-моему, если ты хочешь заявить о себе, то и быть ты должен там и с теми, кто может тебе в этом помочь.
Скорее деформация мозгов.

Ну при чем тут светская львица. Она же не на задании, и у нее нет особой цели соблазнять Стража. Роман она, если и заводит, то скорее по душевному настрою, чем по расчету. Нимфоманией она не страдает, а соблазнить человека другой ориентации даже самой отъявленной соблазницельнице/соблазнителю - задачка, мягко скажем, непростая. К тому же она работает не на то, чтобы с ней переспали, а на то, чтобы ей доверились. Повиснув на ком-то, можно развести на секс, а ей-то по профессии обычно нужна бывает информация. К тому же чисто орлейское ханжество, не позволяющее некуртуазно кокетничать.

Выставляется она очень правильно - ненавязчиво. Если она постоянно будет вякать "посмотрите какая я крутая", это будет вызывать скорее раздражение. А вот спеть красивую песню перед всем лагерем в удачный момент - это запоминается надолго.

Насчет веры и прочего она действительно так завралась, что не понимает иногда сама, где она играет, а где честна. Но интеллект тут не причем, это профессиональная деформация.

Вы с русской или с английской озвучкой играли? Потому как в английской она всегда звучит крайне загадочно и хитро в то время как в русской нежно и просто.
Поэтому, как мне кажется, на западных форумах всегда было и есть мнение, что Лелиана хитрая врушка, а у нас что она миля и нежная запутавшаяся в себе девушка.

Ну, видение или нет, но сон был и вот его можно трактовать и так как этого хочет Лелиана - Создатель мне повелел и я иду.

Что касается СП то он действительно говорит ей, мол, ты все выдумала, что бы на себя внимание обратить, однако если проанализировать Лели в остальной части игры, то она не производит впечатление человека, который всячески пытается выставить себя на показ.

Например, всего две возможности завести роман с ней для обоих полов. По идее раз она такая светская львица она должна была просто повиснуть на Сером Страже мужике и соблазнить женщину, даже если та против подобных отношений. Быть при герое волею которого решается судьба страны - по-моему, логичное желание для человека, который ищет наибольшего внимания.

И ещё есть её колебания по поводу собственной веры (тот же разговор ГГ. после того как урна священного праха найдена). Она просто в себе все время путается. Не знает, что ответить и кажется просто дурой.

А было ли видение? Страж Праха ей намекает, что она врет по поводу всего этого "общения с Создателем".

Выше я уже практически дословно приводил тот разговор и высказал своё мнение на его счёт - разговор косячный как впрочем, и весь персонаж.
И кстати она это говорит, даже если мужским персонажем с ней есть отношения (что особенно бесит).
Было видение и именно из-за него появилось желание помочь.

Справедливости ради Страж - не всегда ферелденец, он может быть и орзаммарцем. Но остальная компания в основном ферелденская.
Ну, кстати, безобидной я ее никогда не считала. При первой встрече считала несколько тронутой, при дальнейшем знакомстве - просто бессмысленно лживой. После "Песни" стали понятны причины ее поступков и вранья.

И при этом ее вечная ложь не значит, действительно, что она не может испытывать чувств, сомневаться или страдать. Думаю, доказать себе, что она не такая, как Маржолайн она действительно очень бы хотела, и предательство М. ее действительно очень сильно ударило.

Я только вот не уверена, то, что она присоединилась к Стражу... были ли для этого еще какие-то причины, кроме высказанной, помочь с Мором?

Если с ней нет отношений то после её персонального квеста можно её расспросить про отношения. Она скажет, что может обвести вокруг пальца любого мужчину и заставить его влюбится в себя - такова мол её работа. ГГ может ответить что мол видишь, твои чары на меня не действуют, на что она отвечает что откуда же ты знаешь, родной, что ты уже не под их воздействием?
Это разговор о том как чего либо добиться где она скажет гг что лож и соблазн эта самые по её мнению лучшие способы получить желаемое без кровопролития.

И где же она такое говорит? По-моиму таких её слов нет так как я их уж точно запомнил бы.
Или вы про второй Век Дракона?

Моё, скромное, мнение.
Лелиана всё время врёт. И не потому что она "плохая", а потому что это её работа.
Почему она не сказал, что её пытали в Ферелдене, ну к примеру гг - Ферелденец. Как то это глупо говорить влиятельной личности (влиятельной на твою судьбу) "я вот тут шпионила против твоей родины и еже ли не вышла заковыка уехала бы из вашего болота обратно в прекрасный Орлей". Поэтому она постоянно говорит о том что она ощущает себя ферелденкой- так безопаснее, не выдавал бы её акцент она бы вообще говорила, что она всегда жила в Ферелдене.
При этом в одном из последних диалогов она откровенно говорит : ты даже не заметишь, что я тебя соблазняю, ты даже не заметишь, что я говорю не правду. И если есть те игроки кто верит в безобидную, сбившуюся с пути Лелиану ищущую защиты в крепких руках Стража, значит её игра удалась и она очень, очень профессиональная бардесса.
И да, события ДА2 подтверждают как раз вариант с тем что она постоянно врёт. Даже Скетч - жертва её вранья=).
Но можно конечно закрыть уши руками и говорить, что "всё-кроме-ДАО-ошибка-и-не-точность-настоящая-Лелиана-только-в-ДАО". При том что все остальные персонажи и в других версиях игры совпадают с собой из ДАО. Стоит подумать над тем, что это не "ошибка", а так и было задумано.

Разговоры с Алистером _в присутствии_ все же Стража, ибо других разговоров там просто нет.

Честно сказать, Лелиана - далеко не самый мой любимый персонаж в ДАО, и я о ней беседовать подутомилась. Вот буду когда проходить еще раз, послежу за ней специально.

Вообще-то имелись в виду разговоры с Алистером, а не с "предметом страсти" хотя и там она та ещё "искусная соблазнительница".

Ну что ж теперь, воспринимайте как непроработку. Но я не вижу для этого особых причин.

Ну, врет-не врет, кокетничает. В догадках теряются обычно молча, а не в разговоре с предметом страсти.

Все упирается в то, что вы полагаете, что таких людей, как она, быть не может, а я вполне это допускаю. Предъявить вам "из реала" такого человека не могу, слава богам, у меня таких знакомых нет, но моим представлениям о возможностях людей в общем ее характер не противоречит. Давайте подождем еще мнений на ее счет.

Я уже писал, что воспринимаю её метания ни как противоречия характера, а как банальную непроработку персонажа так как, например человек не может сначала говорить о том, как он профессионально занималась соблазном, а затем уже в другом разговоре, словно полная дурочка теряться в догадках обратил на неё внимание мужчина или нет. Любая мало-мальски сообразительная девушка должна заметить заинтересованность к себе парня и уж тем более, если это её профессиональный хлеб. Или тут она тоже врет?
В таком случае ни много ли попыток списать нестыковки характера на лож?

По привычке; потому что она находится в Ферелдене в компании по большей части ферелденцев; в конце-концов, окей, _это_ может быть и ляпом. Но для ее характера-то как этот ляп критичен? Она и без этой фразы всегда ведет себя "не-понять-какая-я", то уси-пуси с цветочками, а то вдруг раз - и прорывается "бардство". На то она и шпионка, чтобы играть постоянно роли, добиваясь своих целей.

В том-то и дело что вы не помните. Там она именно говорит о том что её пытала орлесианская стража.
С какой стати ей врать о том что дело с её предательством происходит не в Ферелдене а в Орлее?

А в чем несоответствие-то? Она именно что постоянно врет. Не припомню, чтобы она говорила "меня пытали орлейцы", по-моему, она говорит просто "меня пытали", но суть не в этом. Может и тут врать.

И где-то я уже писала свои мысли на этот счет, в другой теме. Вкратце: она была такая, как Маржолайн, но была уверена, что М. предаст всех, кроме нее. Когда оказалось, что М. и ее может предать с той же легкостью, у Лелианы был кризис, в результате которого она пришла в Церковь, чтобы самой себе доказать, что она не такая, как М. Доказать выходит с переменным успехом, потому что личность просто так не поменяешь. Собственно, когда ее обвиняют, она всегда оправдывается методом "я не такая", что Стражу Праха, что Логэйну. Насколько она искренна, она и сама не понимает.

По-моему, все логично.

Не знаю, что вы там оба поняли после прохождения Песни, но как по мне там, что смысловых технических ляпов, что простого несоответствия характеров Лелианы из Начала и Песни хоть отбавляй.

Например, технический - в своём рассказе Лелиана говорит о том, что после предательства Маржолайн её схватили, пытали и насиловали Орлесианские стражники, тогда как если судить по Песне этим же занималась стража Денерима - стража столицы Ферелдена.

Несоответствие характеров - "Они не понимают мой мир" "Я прибыла в Ферелден, что бы поиграть с глупцами" эти слова ясно дают понять, кем считает себя Лелиана - орлесианка. Причем в самом худшем понимании этого значения. Она ведь не какая ни будь вшивая крестьянка всю жизнь, проработавшая в поле. Она шпионка, убийца, воровка - она Бард - та кто наиболее сильно ассоциируется с Орлеем, а точнее с наиболее худшими его представлениями. Цинизмом, жесткостью, предательством. Лелиана это понимает и полностью принимает, выражая это через свои слова.

И вот после этого уже в Начале - "Я считаю себя Ферелденкой". Или после наезда Логейна - "я не такая как они, я не из них".

Ещё как из них. Ведь это ты из года в год жила по волчьим законам убийц Орлея принимая их и наслаждаясь ими. НАСЛАЖДАЯСЬ ВЕЛИКОЙ ОРЛЕСТАНСКОЙ ИГРОЙ - КРОВАВОЙ МЯСОРУБКОЙ ЛОМАЮЩЕЙ ЧЕЛОВЕЧИСКИЕ ЖИЗНИ.
Гнилая, лживая мразь.

Хочу сказать, что Лелиана неискренна. А Морриган стерва, да.
Для меня тоже. Я ее очень не любила, пока "Песнь" не прошла, после "Песни" я ее поняла. Но не могу сказать, что прямо полюбила.
Насчет предаст/не предаст; все могут предать, да и что называть предательством. Мне как-то Морриган нож в спину не всаживала ни разу, Лелиана, впрочем, тоже. Но чтобы с ними дружить... В реале я из всех спутников ДАО смогла бы комфортно дружить только с Алистером (с человеком с таким характером и складом личности, я имею в виду). Это при том, что Зевран, по-моему, "как человек" его лучше, но уж слишком его жизнь била, и на нем это отразилось. Про любовные отношения же сложно судить, любовь зла.
В игре того героя, который крутил с Морриган, я забросила (по другим причинам, это я пыталась пройти отморозком). Как-то все-таки романы с мужчинами меня интересовали больше.

\Ответил)

Хочешь сказать, Лелиана стерва?)
Для меня персонажа окончательно после "Песни" открылся. Всё стало на свои места:
Раньше Лели была ничуть не лучше Мориган, но теперь Лелиана хочет стать лучше, добрее чем была когда-то. И у неё действительно получается. Как правильно кто-то на bioware.ru сказал: " С ней и в разведку ходить, и детей растить, и семью строить, и Архидемона убивать. И всегда будешь знать, что рядом человек, который не предаст"
Другое дело Мори - её волнуют только личные мотивы. Она не задумываясь всадит нож в спину, тому кому час назад в любви признавалась, если того потребуют обстоятельства. А уж про то , что с таким стервозным человеком долго не продержишься(встретившись в реальной жизни) всем итак понятно.
А положительные её качества - целеустремлённость, ум, способность не плыть по течению и т.д. есть и у Лелианы.

Ага, да, спасибо. Странно, что Мерриль эту же хвалебную песнь читает с другими ударениями, чем Лелиана поет. Например, Л. поет "на рИвас", а М. говорит "нА ривАс".

А чем Лелиана лучше?

Есть.
Эльфийский(оригинальный)
Hahren na melana sahlin;
Emma ir abelas;
Souver'inan isala hamin;
Vhenan him dor'felas;
in uthenera na revas;
Vir sulahn'nehn;
Vir dirthera;
Vir samahl la numin;
Vir lath sa'vunin

Английский
Elder your time is come;
Now I am filled with sorrow;
Weary eyes need resting;
Heart has become grey and slow;
in waking sleep is freedom;
We sing, rejoice;
We tell the tales;
We laugh and cry;
We love one more day.

Русский
Старейшего пришла пора;
Сегодня преисполнен я печалью;
И отдыха уже хотят его глаза;
И сердце стало серым и неспешным;
Во сне его, желанная свобода.
Поем и радуемся мы,
Истории слагаем,
Смеемся мы и плачем,
Сей день нами любим.

А по теме: для меня нет никаких сомнений кто лучше Мори или Лелиана) Конечно же Лели) Мори стерва, роман с ней был пару раз только ради отыгрыша)

Меня тут что-то заинтересовало, есть ли где-то текст той песни, что Лелиана поет после долийцев?

У Лелианы андрасте головного мозга, вот. Лицемерная ханжа. :)

После прохождения DLC "Песнь Лелианы" задумаешься, какой же вариант лучше - циничная Морриган или скрытная Лелиана.
В любом случае стоит поставить + разработчикам. Все девушки в игре отражают невоплощённые желания или характер девушек реальности. Тяга к приключениям и боязнь признавать, что их могли использовать; циничность, порождаемая невежеством окружающих; желание контролировать и быть правой всегда.

На мой взгляд, Лелиана самый приятный персонаж в игре. Не без тараканов в голове, но всё же лучше остальных. Одни диалоги с сопартийцами чего стоят :-)

Нет, если честно. Никогда не уделял этому большого внимания. В следующее прохождение постараюсь сделать так, как ты описал.

Слушай, а насчёт нового варианта ответа в том розговое ты знал? Мне просто любопытно. А то я писал... писал, а может все всё и так давно уже знают. Глупо получилось если так.

Не знаю. Сомневаюсь.

Вообщем ребята дело такое. Есть одна фишка с Лелианой, которая возможно не всем известна. Речь я виду о разговоре с бардессой в котором ГГ. задаёт ей вопрос "Что ты будешь делать, когда всё это кончится?". Раз за разом проходя Dragon Age я всегда удивлялся почему нельзя отреагировать на ответ Лели того что ей хотелось бы продолжать путешествовать в том случае если у вас с ней роман. Кажется, вполне логичным напомнить Лели, что её с Серым Стражем связывает больше чем просто дружба, а это значит, она должна считаться и с его желаниями. Ещё один косяк?

Как бы не так (хотя разработчики и запрятали возможность достаточно глубоко). Итак, заведите роман с Лели, а затем главное не торопитесь. Дело в том что возможность задать тот вопрос у вас появится сразу после того как Лели признается в своих чувствах т.е. на отметке "привязанность" но не делайте этого. Дождитесь когда ваши отношения зафиксируются на "Любви" и только тогда спрашивайте её о том. Именно здесь когда Лели выскажется о своём желании вы сможете задать вопрос появившемся новым вариантом ответа "А как же мы?". Как там дальше повернёт разговор я здесь приводить не буду, скажу только что всё очень мило.

Я сам совершенно случайно натолкнулся на эту возможность, так как заводил тот разговор гораздо раньше "любви" (как наверняка и большинство).

И пару вопросов, если не затруднит. Я заметил автор кое, что изменил в своей статье, но раньше в ней висела картинка с абзацем, в котором говорилось о том что "Командор воссоединился с рыжеволосой девушкой бардом по имени Лелиана. Что эту пару видели год спустя после окончания мора в Денериме и что Командор так и не вернулся в башню Бдения". Я так понимаю, она появляется после прохождения Пробуждения так вот что мне нужно установить/сделать, что бы и у меня такая была? Или здесь всё зависит как и с письмом от Лели/Зеврана от того патча 1.04

И ещё. Я много читал на разных ресурсах о том, что если ужесточить Лели, а затем взять её на поиски урны священного праха Андрасте то, во-первых, Страж у входа в комнаты с испытаниями реагирует на неё иначе, а во-вторых, если осквернить при ней урну, то она не нападает и вообще останется с ГГ. Как то раз я решил это проверить. Ужесточил. Взял с собой. И она всё равно напала. Может я что-то не так сделал?

Спасибо :). А то три с лишним месяца ждал...

Озолотил)

prosto_BARAN, набил все +100))

del_norte у меня письмо и вовсе сразу появилось, как только закончилось вступление(ролики, кат-сцены) Пробуждения. Тот же патч. Может быть дело в количестве очков её расположения к вам?

Правильно... но я не уверена, когда именно приходит это письмо. Возможно, после окончания одного из сюжетных квестов.

Помогите, пожалуйста, советом! Роман с Лелианой, патч 1.04, а письма нет.. Правильно ли я ищу его, у Рядовой, которая, собственно, является Доской заданий?

Кстати насчёт поднятого вопроса о том, что у Лелианы тяга более к девушкам, нежели к мужчинам на основе дополнения мне кажется натянутым. Да, действительно, судя по "Песне" почти наверняка у неё с Маржолайн всё заходило куда дальше дружбы и проффесионального товарищества, однако это совсем не значит, что окажись у неё не наставница, а наставник бард она бы относилась к нему менее тепло и с меньшей отдачей. Просто так сложилось.

И как мне кажется всё же мужчин Лели предпочитает более чем слабый пол, так как если завести роман женщиной одновременно с ней и скажем с Алистером то вас, как и в случае треугольника мгг, Лели, Морриган ждёт две сцены ревности от нашей бардессы. Одна на отметке "влечение" и ещё одна на отметке "привязанность". Вот только разница между двумя треугольками будет колоссальной. В первом случае она скажет, что рада за меня и Алистера и даже немного плюсанёт (меня это так умилило). Я даже помню, что несколько раз перезапускал тот разговор, пытаясь найти реплику, которая позволяла бы остаться с Лели в любовных отношениях чувстствуя себя при этом последним засранцем. Ну, вот же - девушка сама искренне рада за нас и совсем не буксует так зачем же ты ей даёшь ложные надежды? И даже во второй сцене ревности, где Лели уже просит мгг определится, если начать тянуть резину с ответом (как это сделал я) она скажет что примет решение за меня и отпустит с миром к Алестеру со словами " это было хорошо но, наверное, не лучший вариант для нас обоих".

Мужика к ведьме она так просто и не подумает отпускать (и это радует). Как бы сильно ты ей не нахамил в первой сцене ревности (а там, если не врать что вообще ничего не было (а лучше этого не делать, так как в противном случае она вам это ещё весьма едко припомнит), потери будут от -3 до -11) отношение и не подумает смениться с интереса на тепло. Во второй раз она просто поставит вопрос ребром и никаких "иди к ней" не будет.

Что называется - сам Создатель или Природа (кому как больше нравится) велели ей бороться здесь до самого конца.

Не за что. Письмо - мелочь... но очень и очень важная. Вот такой курьез. Сам был очень рад тому, что их все-таки добавили с патчем.
В Dragon Age хватает "косяков" - но они есть в каждой игре. Я на этот диалог внимания даже не обращал. Был ослеплен любовью к Лелиане, наверное. *смеется*

Condottiere, спасибо за ответ.

И раз я уже начал здесь писать хочу ещё поделится своими мыслями по поводу данного персонажа. Есть один диалог с Лелианой появляющейся сразу после выполнения квеста с Маржолайн начинающейся словами "До меня дошли слухи об Орлесианских шпионах...". Как бы дальше не развивался этот разговор, в конце концов, он сводится к словам Лелианы о том что "Я всегда старалась избежать насилия. Ты удивишься, как много людей раскрываются, стоит лишь изъявить желание их выслушать. Люди с готовностью идут на встречу тем, кто как они считают их понимает. Они ищут дружбы, порой даже любви. Это можно использовать".

Очень странно слышать подобные речи от человека, который буквально несколько минут назад сам остро нуждался в поддержке, да и вообще всегда жаждал обрести настоящих, верных друзей и свою любовь. Ведь она сама обожглась на том же - Маржолайн использовала ее, играя на чувствах в действительности же относясь к ней не более чем к инструменту, так же как и она использовала и играла чувствами своих жертв мужчин. И, так же как и она избавлялась от своих воздыхателей так же и Маржолайн попыталась избавиться от неё. Есть в этом справедливость. Как же после этого она может говорить и оправдывать подобное. Я бы ещё понял состоись этот разговор до встречи с Маржолайн а то ведь он именно после из-за чего создаётся впечатление будто Лелиана так и не вынесла уроков из того что преподнесла ей судьба.

Маржолайн - Ты видишь в ней простую девушку. Дружелюбную, ласковую и достойную доверия. Это всё игра.

Лелиана – Это игра, которую можно выиграть без кровопролития, если действовать аккуратно.

И это она произносит после того как сама доказывала Маржолайн то что она не такая как её наставница и после того как я уже в лагере помог ей в том же утвердится (цинизм реплик Лелианы из того разговора не заменяется вне зависимости от того ужесточили вы её или нет).

Как же мне хотелось пересказать Лелиане всё то, что я здесь написал и особенно послушать её ответ.

Впрочем, странность данного разговора этим не исчерпывается. Если вы играете мужчиной у вас рано или поздно появится возможность повернуть его в другое русло.

ГГ – Ну меня твоими чарами не возьмёшь

Лели – Все так говорят. Но мы ведь этого так никогда и не узнаем. Я, конечно же, не собираюсь тебя испытывать.

ГГ – А что если я сам попытаюсь тебя очаровать?

Лели (насмешливо) – Хотелось бы на это посмотреть. Он думает, что сумел бы очаровать меня.

Если ваш мужчина держит отношения с Лелианой на отметке “дружба” то этот разговор выглядит ещё более менее приемлемо но вот если отметка “любовь” то он же смотрится в высшей степени странно. Они оба словно забыли, что давно уже как не просто очарованы друг другом, но очень сильно дороги друг другу и совсем недавно их отношения перешли на новый уровень. И если уж на то пошло именно Лелиана первой призналась в своих чувствах смущаясь и насмехаясь над собой. Насмехаясь над тем, что она, будучи бардом “запинается, словно неграмотная крестьянка”.

Вобщем, досадный промах разработчиков которого могло и не быть прояви они большую расторопность заменив этот диалог на диалог людей любящих друг друга (в том случае естественно, если у вас с Лелианой роман) а не просто друзей. Впрочем, и он не последний. Пройдёмся дальше по одной из веток уже приведённого мной разговора.

Лели (насмешливо) – Хотелось бы на это посмотреть. Он думает, что сумел бы очаровать меня.

ГГ – Полагаю, меня ждёт здесь полный провал.

Лели – Ах нет. Не говори так. Уверенна у тебя всё получится. Если тебе будет приятно могу притвориться очарованной.

Что за глупость. Она говорит, что у меня всё получится и в то же время сразу же добавляет, что ей пришлось бы притворяться. Но ведь одно с другим невозможно. Тут либо у меня всё получится, либо ей пришлось бы притворятся. Но уж, ни как не одновременно. Ведь если она притворяется, значит, у меня уже ничего не вышло.

Как же обидно от того что нельзя высказать ей эту мысль. И как я уже писал послушать её ответ.

Одним словом – дурацкий диалог от начала и до самого конца непонятно зачем и почему именно так криво написанный.

Об Алистере нет такой статьи. Пока нет :).

Спасибо за статью. очень люблю когда люди делают выборки о персонажах - информативно и освежает память :)
Интересно, когда сделают такое про Алистера? Или я плохо искала?)

Лелиана хорошая)) Мою ГГ не ревновала и с ней действительно( насколько я сужу по постам) труднее ГГ женского рода завести роман. Сначала у меня не получилось ничего, выбирать заставила. То есть почему то когда у моей ГГ уже роман и с Алистером и Зевраном был, я уже не смогла ее окрутить )) Получилось, только когда кто-то один из них был.

Удалил по личным соображениям.

А куда пропало видео с песней?

Вы так пишите, как будто то это что то плохое :) ////

Тьфу. Бисексуалка.

Она бисекусалка, а не лесбиянка.

Фу. Лелиана - лесбиянка. Она ревновала мою героиню ко всем столбам и строила ей глазки. Слащавая и развратная бардесса.
Фу, фу, фу.

Claude - прямо в начале аддона. Только нужно установить патч 1.04, иначе письма не будет.
Да, от Зеврана тоже будет письмо, если герой/героиня с ним заводил роман.

Письма можно спросить у женщины-стражницы при входе в Башню бдения, когда закончите там первый квест (убийство Иссохшего)

Если не секрет ответьте, когда в Пробуждении ждать от Лелианы показанное здесь любовное письмо? Я вот перенёс своего мужчину Кусланда из Начала который развил и продержал с ней любовные отношения и было бы неплохо узнать в какой части Пробуждения ждать заветную весточку. Мелочь, а очень приятная.

Интересно, а Зевран тоже письмо шлёт.

Такой возможности нет.

Так никто и не ответил возможно ли сделать так что бы был роман и с Лилианой и Алистелом как написал автор в PSтуме.

А вы говорите проработанный персонаж.
Даже после ужесточения она всё также поминает создателя и клянётся в вечной любви, но при этом так мило пофлиртует с Зевом апасля с намёком на повторение что хоть в петлю лезь.
Лели (глядя на ГГ.) - Никогда не будем об этом вспоминать.
Зев - Я не против об этом не вспоминать, если мы сможем это повторить.
Лели - Это мысль...
Так и хочется вмешатся с вопросом "Ребята я вам не мешаю? Ну хоть чуть-чуть?"
Аж страшно оставлять их обоих после таких слов наедине в лагере. А может одно другому не мешает? Может можно любить чисто и искренне, но при этом развлекаться втроём? Может это я как сейчас говорят слишком старомоден?
Пусть так. Но хоть бы намёк в диалогах был на, то, что Лелиана не прочь разбавить свою половую жизнь таким образом. А то ведь ничего нет. И Зева она всегда отшивала а тут оказывается и не против его компании.
Вспомнить, например невинный поцелуй девочки, которой помогаешь найти брата. Если есть роман с Морриган, и она стоит рядом ведьма минусует на три очка. Если роман с Лелианой, то сразу на десять. Десять.
Секс втроём с Изабеллой и последующие завуалированные оскорбления от неё же (кто слышал, тот поймёт) Лелиана одобряет на четыре очка. Я когда это увидел, не поверил своим глазам. И до сих пор, если честно так и не понял с чего вдруг во всех отношениях приятному человечку взбрело в голову послужить подстилкой.
А вы говорите проработанный персонаж.
P.S. Парень, написавший статью указал в комментариях, что женским персонажем сложнее завести роман с Лелианой, так как возможность есть всего одна против двух у мужчин. Это не так. У обоих полов две возможности. У мужчины это комплимент её внешности. У женщины разговор, которого нужно ждать, поднимая расположение. Ну и вторая возможность для всех одинакова - разговор о Маржолайн и как много она значила для Лелианы.

Можно, и я даже вместо Лелианы брал Алистера он сначала кочевряжится
а потом соглашается на секс втроём ГГ+Изабелла+Алистер. Правда у меня так и не получилось сделать так как написано в этом http://www.gamer.ru/games/894-dragon-age-nachalo/posts/32550?refresh=1281181906404#page=3 посте в PS.
Если кто знает как это делается напишите

Есть возможность замутить на троих и даже на четверых, но ролика не будет. Лелиану для этого нужно ожесточить.
На троих - ГГ+Лелиана+Изабелла (капитан корабля, находящаяся в "Жемчужине").
На четверых - ГГ+Лелиана+Изабелла+Зевран.

Лелиана несомненно очень колоритный персонаж... И роман с ней понравился ( Девушка + девушка) - очень красиво, восхитительно, мило...
П.С. Такой вопрос - Кто-нибудь пробовал параллельно с ней роман и с Зевраном/Алистером? Она обижается если с кем то из них ночь провести, не знаете? В приниципе, так подумать, почему бы и не втроём ? ^^'

Я не могу согласится что в диалоге с Мориган Лелиана её надкалывала, я помню тот момент я как раз расстался с Мори и завел роман с Лилианой и после лагеря взял их обеих в команду и тут слышу этот диалог первое желание у меня было тут же её голову срубить, ведь только что вместе из палатки вылезли а она с моей бывшей девушкой заигрывает. Не знаю может слишком эмоционально но на тот момент у меня были именно такие чувства.

Update.
Исправлены ошибки и опечатки, не замеченные ранее.
Некоторые места в тексте переписаны или увеличены в объеме.
Добавлены новые факты, в том числе касающиеся DLC, в котором Лелиана играет главную роль.
Добавлено видео с песней Лелианы (взятое с Youtube).
Часть правок сделана на основе комментариев к тексту, за что большое спасибо их авторам.

хороший пост.. захотелось что-нибудь почитать фэнтэзийно-классическое после него почему-то. спасибо :)

Супер пупер мега вау!!))))

Да, это в первую очередь). Попробую докупить поинты и пройти ее уже завтра.

Например, размышления после прохождения "Песни Лелианы". ))))

Да, я подумаю над этим, спасибо. Надо немного подредактировать пост и, может, еще что-нибудь добавить.

Можно с ютуба сюда вставить видео с песней, которую она поет в лагере. Я думаю такой факт стоит упоминания.

Мой похотливый гном не мог ее душу осквернить) по сему - Морриган))) да детка, лови колбаску!!! Ву-ху!

Да, неплохо.
Только Лелиана на Аери из BG2 не слишком похожа. У той не было криминального прошлого (и будущего ^_^). Скорее, она смахивает на повзрослевшую Имоэн. Но все равно - не то.
Вообще, аллюзий BG в Mass Effect'e стоит искать, а не в этой кровавой беспросветщине .)

Yes, just like Zevran. I was mistaken.

Actually, she's more bi than lesbian.

Возможно, к моменту начала Мора тяга эта поугасла из-за предательства Маржолайн. Вот и дается девушкам всего одна попытка :).

хорошо, ну уж слишком туманно, хотя, кто проходил " Песнь Лелианы" тот поймет, что там были не только дружественные отношения.Просто после прохождения DLC, начинаешь видеть её под другим углом и факт к тяги к девушкам уж очень очевиден.
И кстати Лелиана бисексуальна,нельзя быть немного правым, нельзя быть немного виноватым и нельзя быть немного гомо :)......

Это, а также то, что с Лелианой сложнее всего завязать серьезные отношения (два шанса для парней, один - для девушек) я решил не указывать - все-таки это не гайд, а обзор... или даже личное мнение.
Хотя вот эта цитата "К тому же только ей пришлось пережить предательство лучшей подруги (с которой у нее могли быть и не только чисто дружеские отношения)" как бы намекает на то, что Лелиана немного лесби. Что, кстати, тоже придает ей некоторое очарование...

Хорошая робота, но я выбирал Лилиану немного по другим критериям, т.к. нормальных мужиков нет, пришлось моей Гг менять ориентацию ;), и это большой + Лелианы, который кстати не указан в статье.

Хорошо написано (сравнения с Морриган.. ррр).
С первых часов игры я пытался сообразить, не коварная ли она шпиёнка если не по цели своего пребывания в моём отряде, то по характеру и бэку. Настолько "лёгкая", наивная наружность, поведение, в сочетании с продемонстрированным глубоким пониманием некоторых событий IRL способны вызвать не столько сипатию, сколько подозрения. Да и насчёт её предыдущей работы - не мог ею заниматься настолько долго и настолько успешно такой человек, каким Лелиана предстаёт в игре. Меня разубедила сцена с пением, да и никаких подтверждений этим подозрениям ни в сюжете, ни в бэке не оказалось, но, как в том анекдоте, "осадочек остался") И к Лелиане я до сих пор отношусь весьма напряжённо.
Персонаж, провоцирующий вокруг себя такую мыслительную работу, действительно не может не быть отлично проработанным. Но это - очко в пользу сюжета и постановки, а не Лелианы, как личности.
Насчёт же сравнений Лелианы с Морриган, то они восходят ещё ко второму Балдурс Гейту и сравнениям ненаглядной Виконии де Вир с одной светлой эльфийкой. За сюжет Вики несколько раз пыталась убить меня, ближе к концу решила уйти и пришлось удерживать её хитростью, а в самом конце за нами с ней пришёл наёмный убийца, и хорошо это не кончилось.
Ну а та светлая эльфийка всю игру оставалась такой же светлой эльфийкой (правда, с ней выходит интересный диалог, когда она понимает, что гг в мужья ей не светит), и конец её лавстори с гг был самым "счастливым" - домик, детишки.
Ещё был третий вариант - вдова сопартийца из первой части БГ, Джахейра. В целом, самый "зрелый" и интересный вариант. А вот в ДЭ мы ничего подобного так и не увидели. Жаль.
Пост отличный, спасибо, +1.

хорошая работа.
при прохождении сделал выбор в пользу Морриган (проходил магом, думаю - так прикольнее было и реалистичнее)
но это был трудный выбор.
Лелиана - прекрасный персонаж, а уж как она помогала неловкому колдуну замочки-сундучки вскрывать;)
и жаль было её кидать таким образом.
блин, пойду пройду за гнома
влюблюсь в Лелиан!!!

Leliana is the best =)

Спасибо. Надеюсь, ничего э-э... личного я не затронул?

Хороший пост, лови +2)
Я Лелиану почти никогда не брал в пати, думал - обычная набожная дурочка) Оказывается интересный персонаж, прикольно всех спутников троллит:)

Господин Великий Ворон ничего не скажет. Он просто проплюсует пост и все комментарии к нему.

Я с Вами, друзья.

As a fan of Leliana, I am very happy to see such a post. The character is very deep. And after all the trials, she remains concerned about other people. Almost always, such things inevitably lead to a person becoming tougher, and they no longer empathize or trust almost anyone. I respect such people a lot. And personally, I find her more beautiful than Morrigan. So Leliana is number one.

Очень-очень интересно!

Спасибо!

Лови. Пришлось беднягу Архидемона еще раз убивать :). "На время" - видимо, до того момента, пока героя в Амарантайн не отсылают. А потом уж видимо вместе навсегда.

I found the Morrigan symbol rather ugly compared to Leliana.

Убери в спойлер,я просил концовку про то когда ГГ жив.

Да, там такая милая концовочка выходит, если герой при жизни крутил с Лелианой, а потом отдал копыта в бою с Архидемоном ))))))))
Лелиана сначла плачет-убивается, складывает про Стража балладу, в один прекрасный день говорит, что чувствует, что Создатель скоро призовет ее к себе.
Я не помню, пропала она потом, или это было все.

Нда, надо подумать, куда этот пост сунуть в Путеводитель... Возможно, заменю уже имеющуюся ссылку.

Мне понравилось,жаль мой герой умер смертью стража,и неизвестно до чего дошли бы отношения с Лелианой после концовки...Может кто проспойлерить концовку в Origins?

Откроются)
Хороший пост = плюс.