Français

ksevelyar

Contradictions entre le système de rôle et le bon sens

content auto translated from {from}

Je n'aime pas quand une boule de feu de novice est des dizaines de fois plus faible qu'une boule de feu d'archimage, surtout si elles se ressemblent.

On pourrait concevoir que le magicien débutant ne puisse lancer ce sort mortel garanti qu'après l'avoir préparé pendant 30 secondes.

Pourquoi tout se résume-t-il à des niveaux de dégâts ?

Ou l'ennemi est piqué de flèches comme un hérisson, mais toujours en vie. Je crois qu'une flèche touchant la cible devrait infliger la même quantité de dégâts ; c'est juste qu'au débutants, elles devraient souvent dévier sur le côté.

post more button

109

post actions

Commentaires

To: BarsykG
Ты уверен что в жизни лук хреновое оружие? Если мыслить однобоко, то да из него можно только стрелять на средние дистанции(и ниче что монгольский лук(длина 1,3 м. кривизна двойная 8 град.) стрелял на 300 метров, а английский крепостной(2 м. одинарная кривизна 15 град.) чуть меньше чем на 1 км)...но на самом деле лук еще и очень крепкая хлесткая палка, которой можно отхреначить кого угодно так что он больше не встанет...еще не надо забывать про стрелы, которые можно и в ближнем бою под пластину тяжелого доспеха сунуть, или просто в горло.

Автор комментария решил поиграть в идиота - получилось аутентично.

Автор решил поиграть в героя выразить недовольство боевой системой в РПГ. Зачем было выбирать Обиливион, в котором чуть ли не самая реалистичная система боя среди РПГ, я не понимаю.
Время каста... суть в том, чтобы игрок брал заклинание Тень, читал 5 минут заклинание, а потом убивал любого противника одним залпом? Потрать больше времени на игру и ты будешь крут. Враги в игре и так не особо хорошо видят, если ввести ещё и такую фичу, можно смело не вставать с корточек всю игру.

А теперь покажите у кого из здесь присутсствующих есть процессор, который будет быстро обрабатывать все эти отклонения? Это при том, что сейчас прогресс наконец дорос до падающих гильз XD

P.S.: 2 стрелы в принципе не могут давать одинаковый урон. И вообще смысл стрельбы в стрельбе, иначе всё в конце концов сведётся к боевой системе ВоВ. Вот уж там всё справедливо.
В реальной жизни лук, вообще говоря, хреновое оружие (я имею ввиду тот, что натягивать ручками нужно, а не с помощью навороченых механизмов) и если на то пошло, веротность спастись по средствам лука от кого-либо ничтожно мала.

Да ну, уж лучше тогда не задержку, а просто разный размер шаров. Визуально подправить заклинания лучше.

А зачем даблпостить с трёхминутной задержкой?))

Всем нам.
А вы сыграли в этой дискуссии большую роль, не так ли?
Если фразы в стиле "Ну и делай всё сам, раз такой умный" вы считаете разумными, то с вами уж точно не о чем спорить.
Или, может, вы очень хорошо разбираетесь в ролевых системах? В этом посте у вас нет ни одного ценного комментария. Вообще не понимаю, какого чёрта вы тогда позволяете себе кого-то судить?
И да, если про бредовую мысль говорят, что она бредовая, то автору её обижаться не на что.

ksevelyar, с вами даже вступать в дискуссию бесполезно, настолько вы неразумны и бестактны.
Удачи.

в 12 лет создал лук, который использовался в фильме Троя)).

Эпично)

Нуб! Я в детстве делал более мощные луки :)
Да и в подземельях этот перк не пригодился бы.

Каждый может)) Просто вспоминается одна телепередача. Паверлифтер учился стрелять из лука Х) Натягивал-то тетьеву он едва ли не до треска, но улетела она не дальше 10 метров. А ведь женщина-профессионал может выстрелить и на 60м. Некоторые - на 70. Я уж молчу про мужчин-профессионалов. 90 - не предел.

ога -и так мона было убить с одного выстрела - ибо в шею и голову попадаешь. Правда еси противник тебя не заметил, када заметил - то убить с одной стрелы сложно.

Опытный лучник может пустить стрелу навесом :)

Физика. Как она полетит дальше, имея такой же импульс, начальное ускорение и массу?)

Почему? Опытный лучник может попасть по движущейся мишени, пустить стрелу дальше, сделать поправку на ветер - но его стрелы не бьют больнее.

Причём здесь ум? Важна сноровка. Как раз её и характеризует улучшение навыка стрельбы, так что разница в уроне вполне обоснована. Другое дело в том, что можно было поработать с "кучностью".

Ура, поток говна остановлен.
Согласен с автором - стрелы должны наносить одинаковый урон где-то с "ученика" - чтобы натянуть тетиву сильно, много ума не надо. А вот скорость стрельбы можно и ускорять со временем. Магам можно было бы ввести ползунки к каждому боевому заклинанию "затраты маны\время каста".

Ок. Я мазохист, двачер, имбецил и т.п. Я надеюсь, ваше самолюбите было удовлетворено.

P.S.: Все, все, это последний мой коммент сюда. Честно.

При чём здесь айфон и доктор Хаус? Любите вы айфон и Хауса или нет - это не влияет на ваш уровень адекватности и интеллекта.
Это называется толстым троллингом. Поэтому это предложение я оставлю без внимания.
В самом деле, если бы вы продолжали сюда писать, можно было бы с уверенностью сказать что вы не только идиот, но и мазохист.
Витя, тебе не кажется что с нашей разницей в уровнях я могу тебя просто размазать?
Но да, уважаемый Walkmate, я согласен с вами в том, что последние комментарии в этой теме отошли от сабжа. Что вы думаете по поводу изменения боевой системы (если вы играли в обливион)?

Ну пасип, прям уважил=)

Молодец!

Не, мне надоело.

А ты будешь продолжать?)

Так и есть. Но это как раз то, чего и добивался топикстартер, поэтому все в порядке.

Люди, это уже называется флеймом. Пусть модераторов здесь нет, но у других есть молчанка ;)

Да чё там про других говорить! У меня есть 202 единицы! Как раз хватит =)

Я рад, что вы знаете это слово. Просто я вклыдываю в него несколько иной смысл, чем написано в лурке.
И еще вы забыли упомянуть что я люблю смотреть, хауса, забыли обложить айфон и высказаться по поводу того, что я люблю мак, но мака не имею, советую наверстать упущенное, благо до детского часа еще 30 минут.
Ну да ладно, этот спор уже начал меня утомлять. Смысл в том, что не нужно пытаться быть самым умным, потому что обязательно найдется такой как я и испортит вам все карты.

Может быть не жестко, а жестоко, а?
И я никогда не говорил что вы двачер. А вот вы меня кстати в этом обвиняли по очень смешной причине. Итак, открою вам страшную тайну - двач умер. И уже давно.
А вот то, что вы школьник начитавшийся лурка - очевидно с первого взгляда. В вашем профиле я увидел
И несколькими комментариями ранее сверкнула "деанонимизация".
Lm-сленг в профиле, и абсолютное незнание смысла термина "деанонимизация" в этом плане достаточно показательны.

Кстати, я тут почитал еще раз что вы тут понаписали и нашел кучу любимых вами слов:
Ну и кто после этого будет говорить про высеры?
P.S.: Кстати, а насчет того, что я двачер или луркер вы жестко ошибаетесь, ибо двачеры достойны презрения.

Неужели вы их не видите? Давайте подскажу, эти аргументы взяты в тег quote.
Ну например:
"Я знаю игровую индустрию лучше всех, все ролевые системы делались с помощью ватмана и клеточек".
Основанием того, что вы думаете именно так служит вот это:
И так далее.
И да, вот этот жалкий высер говорит о том, что вы совсем истлели.
Где тугие струи бреда? Где бесконечная уверенность в себе? Где авторитетное мнение умудрённого опытом человека? Где использование терминов, смысл которых вам не знаком? По видимому вам стыдно опять попасть впросак, и вы используете только те из них, в которых уверены - сленговые "канает" и "базар".
Только смотрите, не вздумайте плакать, а то вдруг мне станет стыдно.

Ок. А теперь попрошу вас аргументировать ваши слова. Просто цитата и комментарий не канают. Полностью, каждое слово со ссылками на источники и полным анализом. Я имею в виду, почему вы интерпретировали мои слова (в отрыве от контекста, прошу заметить) именно так, а не иначе. Или это пустой базар и работа на публику с вашей стороны

При всех достоинствах серии TES вообще и Обливиона в частности, ролевая система никогда не была их сильной стороной. Что-то интересное из себя она представляла только в Даггерфолле, а дальше шла по пути упрощения общей структуры и усложнения прокачки отдельных навыков. И таки да, поменять стоило бы многое, о чём в том числе говорится в соответствующей теме. Например, мод DeadlyReflex хоть и не меняет ролевую систему, но делает бои гораздо интереснее и реалистичнее, внося уйму дополнительных возможностей. А по-хорошему систему следовало бы сменить коренным образом, чтобы персонажи высоких уровней различались между собой, а не были абсолютно одинаковыми универсалами. И таки да, боевую систему тоже не мешало бы усовершенствовать, добавив интересных тактических приёмов и качественных, а не количественных изменений.

"Я такой невероятно умный, что могу уничтожить вас силой своей мысли, но не буду этого делать, так как это ниже моего достоинства".

Ваш пост, также как и рассуждения к нему, вскрывает ваше глубокое непонимание не только игровой индустрии, но и мотивов разработчиков. Вы не понимаете элементарых вещей, а то, что вы понимаете, можно найти по ссылке, которыми вы часто пользуетесь. Я, конечно, тоже не гуру, но, по крайней мере, не делаю заявлений по типу: "они (разработчики) сделали так, а я знаю как лучше, поэтому я умнее их". Я могу процитировать вам какую-то глупую книжку на эту тему: "Если вы такой умный, то почему вы такой бедный?".
Во-вторых, обилие ссылок на википедию и, (прости, господи), лурк показывает вас со стороны не очень далекого человека, неспособного к самостоятельному видению мира, и как следствие, неспособного к конструктивным разговорам, потому что все, что вы скажете, можно выразить десятком ссылок.
Далее, вы обвиняете "мои" "клеточки" и "ватман" в том, что это "беспощадный бред", но между тем, вам невдомек, что большинство, если не все, популярные ролевые системы (к которым относится и TES) современности вполне можно привести к виду "клеточек" и "ватмана" и более того, они с этого и начинались.
Таким образом, мы приходим к тому, что ваш пост - бред маленького милого ребенка.
P.S.: Я мог бы еще много написать, привести развернутые доказательства каждого пункта, и аргументированно опровергнуть каждый ваш пункт, но не вижу смысла более поддаваться на провокацию.

Ну и как после этого не ругаться?
Идеалист - человек идеализирующий действительность. Наклонность к более высокой, чем следует, оценке.

у Вас содержимое топика в 2х предложениях, которые якобы являются вариантами для изменения "ролевой системы", хотя судя по этим же предложениям, Вы - идеалист.
Вот идея с выпусканием стрелы медленнее - уже кардинально лучше.
Если что-то предлагаете, проссчитывайте игровые ситуации, хотя бы у себя в голове. Когда от человека не зависит точность выстрела - это его очень злит, я Вас уверяю.
Поэтому, если Вы такой "любезный" советчик, то я в свою очередь порекомендую Вам не создавать таких глупых топиков.
Лучше возьмите редактор и явите в жизнь Ваши домыслы.
Там и посмотрим, насколько она адекватны ;-)

Надо будет попробовать, но я боюсь что он не даст мне таких возможностей - было бы интересно услышать мнение человека, который активно работает или работал с редактором.

Я не думаю что ты предлагаешь симулятор. Просто топик к этому свелся. по поводу твоего предложения оно правильное и думаю делается в редакторе наверное не сильно долго.

Ещё советую узнать что такое http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F парцелляция, и повторно советую не использовать те термины, значения которых вы не знаете.
Ваши "клеточки" и "ватман" беспощадный бред и я сказал почему - но услышал в ответ лишь нелепый лепет на тему "тролль" и "двачер". Лепет обильно сдобренный непонятными вам терминами. Повторяю - вы жалкий школьник пытающийся строить что-то из себя.
Читайте тему и не пишите чушь. Поймите и меня - я десять раз писал, что не предлагаю абсолютно реалистичную систему - одна стрела - один труп.
И тем не менее находятся альтернативно одарённые персонажи вроде Rigo, которые кидают мне копипасты начинающиеся на "Чтобы было, как на самом деле".
Или другие, которые начинают рассуждать о том, что многоуровневого героя убьёт бандит первого уровня. Вот и вы тоже говорите о смертельных стрелах. Почему это так сложно - внимательно прочитать первый пост?
Incole, как самому адекватному из невнимательных - я адресую этот вопрос вам. Может я что-то неправильно делаю? Может быть здесь читают только название топика, но не его содержимое?
И этот человек тоже думает, что я предлагаю симулятор. Это уже повальное безумие.
Не совсем.
Если раньше с уровнем повышался урон от стрел - я хочу чтобы повышалась точность и скорость. Урон чтобы если и увеличился - то только в 1.5 раза.
Чтобы у магов с новым опытом тоже менялся не столько урон, сколько время подготовки заклинания.
Чтобы во время сражения на мечах, помимо ручного блока был автоматический - чем выше разница между уровнем мечников, тем чаще более опытный будет его ставить (автоматический блок в отличие от ручного не должен останавливать противника на секунду).
И так далее.
Это значит, что повреждения "как в жизни" будут когда ваш герой 40-го левела ударит мечом разбойника второго уровня - тот сразу умрёт. А так обычно и бывает в любой РПГ.
Поэтому я предлагаю начать уже писать конструктивно. Как никак уже много комментариев написано.
Вот например я согласен, что лук можно сделать менее косым, но в компенсацию немного замедлить.

А я полностью согласен с автором)

Мне искренне жаль, что вы не способны отличить парцелляцию и лексические повторы от ошибок.

Уровень технологий здесь не причем.
Эти игры - рпг, там делается сначала ролевая система, работающая НЕ по канонам шутера. Поэтому стрелы в голове не смертельны. Геймдизайн другой. И это правильно. Потому что это рпг, потому что здесь обязаны работать другие правила, иначе это будет гта в ином сеттинге.
И прекратите обзываться, чести вам это не делает, собственно как и знаний не прибавляет.

Полностью согласен только с попаданиями в голову. Остальное не есть факт. Огненный шар архимага мощнее из-за того, что у него выше умение, что позволяет ему вкладывать в него больше силы. С луком то же самое: сила натяжения тетивы разве не зависит от умения? А это не влияет на наносимый урон?

Отвечу опять ссылкой:
http://www.lki.ru/text.php?id=66

Хороший топик в итоге в срач превратился. Грустно. Вообще конечно все правы как всегда, если делать реалистичную игру, нам кнопок на клаве не хватит (не говоря уж о консольщиках) и нервов тоже. А нереалистичную играть не интересно. Обычный слайдер, на одном конце которого реалистичность, на другом играбельность и производительность, и разработчики постоянно пытаются найти его правильное положение.

Не вижу связи между заголовком и содержанием темы...
О боевой системе ведь говорите, причем тут ролевая?

Молодой человек явно нацелен на громкие выкрики о понимании всего и вся и полной неправоте остальных, сдается мне разговор уже не имеет смысла...

неееее))) Топикастер- профессиональный троль, иначе как еще можно объяснить столько флуда, на такую тему?

Ладно, последние крошки на сегодня. Но завтра кормить не буду!

P.S. Где точка в конце предложения? И что это за кавычки чужеземные? А дефис в позиции тире почему?

Опять толсто :'(

А чего-нибудь веселее этого нет? А то уныло совсем. Вы уж, знаток русского языка, порадуйте нас, сирых и убогих, чем-нибудь величественным. И, это, разработчикам обязательно депешу. А то они ну тууууупые ©

Худейте.

Эта, о том, что Ambilight болен:
Кстати, Обливион он по его же словам проходил два года.

О, ТС Д`Артаньян, а везде, везде одни идиоты! Блять, как же радуют такие люди. Не нравится? Что там дальше? Правильно — не кушать.

Топикстартер - наивный маленький ребенок и не понимает, что создать ролевую систему, а потом выпустить в её рамках игру, это не два пальца об асфальт. Что в обливионе, что в морровинде ролевая система очень четко сбалансирована и если поменять её даже совсем чуть-чуть, то играть станет уже не интересно.
Попробуйте, уважаемый ksevelyar на досуге взять лист ватмана, нарисовать на нем клеточки и в клеточках нарисовать монстриков, а потом подумать, как так сделать, чтобы в это интересно было играть. Если у вас получится, то можно сказать, миллион вечнозеленых у вас в кармане.

И вновь неудачная аналогия. Фалаут условен - Обливион - нет.
Я не объявляю претензий Морровинду с пролетающими сквозь противника стрелами, потому что там не обойтись без условности. А здесь - совершенно иной уровень технологий. Здесь можно было сделать так. А там - нет.
И к чему это было сказано?
То есть бессмысленно анализировать уже свершившиеся события? Нет. Так что это очередная глупость.
Бред. Хотя я возможно просто не понял лексическое значение слова "скончаетася".
И вновь глупость. Если не заботиться о мелочах, то на выходе будут серые и унылые игры.
Повторяю ещё раз для тех кто в панцеркляйне. Речь не только о реалистичных повреждениях, но и о реалистичной боевой системе. Сложность игры не увеличится от неё.

я думаю что уловил суть темы, автар говорил про реалистичноть боя в ролевых играх, по мне так самое реалистичное добились в готике (1,2) . По мне магией просто так не овладеешь, этому ажно учиться, стрельбе из лука нужно учиться и маханию мечем тоже...
я тоже думаю что не прально обсуждать одну игру в блоге другой игры.

Вот это и есть самая главная проблема при внедрении такой системы. Всё то, что умеет игрок (ну или хотя бы основы этого) должно быть и у противников. Попадут в черепушку стрелой вам мелкий противник - игроки отнюдь этому рады не будут (мб какие хардкорщики только). Или вы дерётесь с воином каким-нибудь, а в это время бандит вас сзади бэкстакбнет и вы просто умрёте, несмотря на все ваши шмотки и лвл....

Ты малость не правильно все понял, магия в мире Готики в отличие от Обливиона не природная, а дарованная Иносом, Белиаром, и Аданосом и соответственно ее создавать могут только их Адепты- маги Воды, Огня и Темные маги ну и орки-шаманы(послушай проповедь Ватраса). Именно они создают руны и свитки (Хотя тема свитков не в одной из игр не была раскрыта) Хотя в 3-ей готики придумали какую-то древнюю магию не требующую рун и свитков, но там как-то странно все обоснованно.
зы: извиняюсь, что разглагольствую о магии и Божествах Готики в святилище Акотоша :)

такую флудильню развели по такому вопросу, разрабы все равно уже ничо не изменятт, а вы тут пишете, спорите. считаю, впустую клаву мараете :) к тому же вам бы самим понравилось бы быть убитым с первого удара или с первой стрелы, нечаянно попавшей вам в чешак?

Мой пост - это коммент не на твой предыдущий, а на основной, я считаю, что если разрабы начнут заморачиваться по поводу "внешний вид фаерболла новичка должен быть не таким как у магистра", то в итоге делать игру буду дольше, а на выходе будет не проект, а куча фишек на сыром продукте...

Ребята вы все не играли в "готику" , в ней как раз можно запустить первому злодею фаерболтом, после чего он благополучно скончаетася, но у вас закончиться вся мана!
В этой игре все максимально приближенно к жизни , просто так магией ты не овладеешь, надо для начало поступить в монастырь и далее развивать обучение магии.
мока ты не стал магом, ты можешь только пользоваться свитками, после использования свиток исчезал.

Это ролевая система мелочь?

Просто если разработчики в таких крупномасштабных проектах начнут заботится мелочах, то мы с вами взвоем от количества багов в других, более важных, аспектах геймплэя...

Если переходить на личности, то вы сами идиот, а преложенная система бред.
Вы представляете, как будет чертыхать игрок-лучник пока не достигнит определенного уровня? Зачем насильно делать человека косым?
"Гарантированно-смертельное заклинание" мало когда доступно новичку. В этом и отличие более сильного персонажа.
TES - рпг, а рпг - это много визуальных условностей.
Вы бы еще пришли в топик Fallout 2 и начали кричать что боевка не отражает реальность, что там за война с крысами и т.п.

Ещё один идиот. Учитесь читать. Я описал как на мой взгляд выглядит альтернативная боевая система.

Хотите что бы заклинание отличалось у новичка и профи? В чем проблема то - кастуйте онные в гильдии магов, у новичка - мага просто не хватит маны что бы запустить подобную торпеду в воздух, у профи же отнимет почти весь запас магической энергии, вот собственно и все).

Извините если в чём-то вас обидел, но это слишком очевидная ошибка и после того как я её замечаю, я не могу адекватно воспринимать дальнейший текст. Возможно это мои проблемы, но начинает казаться что вам четырнадцать лет. Ещё раз извините, если вас обидел.

Колчан в голове это вообще нормально. Или к чему расскачка вообще и элементы рпг? Или вы хотите чтобы все было по-честному? Тогда забудьте о играх.
Вообще.
Навсегда.

ИМХО - это вообще паразит всех форумов. Ну, смысла он высказыванию точно не добавляет.

на форумах так часто говорят, так что давайте не будем уважаемый, а если вы за чистоту речи, то вообще стоит избегать подобных фраз и общаться исключительно на светских мероприятиях...

А чем это стрелы в голове не зрелищны. Особенно если это истыканная стрелами голова псевдочеловека, вызывающего подсознательный страх. Псевдочеловек со стрелой в голове выглядит побежденным, а значит не так страшен, всё было продумано.
А вы думали почему у обливиона с его кривой ролевой системой такие продажи?
Всё потому что люди подсознательно боящиеся псевдолюдей могли бороться со своими страхами втыкая стрелы им в головы.
(Это я, если что, не всерьёз.)

Очередной бред. У Лукаса эти звуки ради зрелищности, атмосферы. А колчан стрел в голове - это недоработка и жуткая.

Это ваше мнение, и я не собираюсь его оспаривать, но можно в следующий раз писать просто ИМХО? А то получается "Моё по моему скромному мнению,, что в TES всё как раз оптимально."

мое ИМХО,, что в TES все как раз оптимально

А кто сказал об обратном? А? Дело не в этом. Ясен хрен, что игры не могут абсолютно реалистичными и что есть туева хуча условностей. Чёрт с ними, с законами физики. Физическая модель в играх пока что слишком примитивна, но сделать качественную боевую систему разработчикам вполне под силу, понимаете?
А почему нельзя просто этот вопрос обсудить? "Возьми да сделай", "Мне все нравится, тема - говно" - без этих фраз нельзя? Выскажите своё мнение по этому поводу без лишней лабуды и всё, в чём проблема-то?

А где в кс реальная система дамага-то? о_О

У Обливиона и вправду невероятно глупая ролевая система. Единственная игра на моей памяти, где при должном терпении можно было вкачать любой навык ближнего боя поставив сложность на максимум и избивая лошадь, а это уже ни в какие ворота...
Ветеран трёх войн и мужик каждый день поколачивающий ни в чём не повинную лошадку, одинаково хорошо владеют боем на мечах, как вам?
А стрелы в головах это вроде уже традиция, кажется ещё с NWN пошло.

лол а кто сказал что игры должны соответстовать здравому смыслу? Не много не в тему пример, но когда Лукаса спросили, почему в "Звёздных Войнах" в открытом космосе слышны звуки (что противоречит законам физики), Лукас сказал - это моя вселенная, как я сказал так и будет.

Тут также, у Бесезды свой лунапарк с блекджеком и шлю.. то есть своя ролевая вселенная, и живет она по их законам.

Хорошо, продолжаем ликбез, сражения на мечах это не "быстро ударить". И перечитайте ещё раз тот мой пост. Рыцарь быстро блокирует этот ваш быстрый удар и отрежет персонажу голову.
А для того, чтобы ударить со спины нужно подкрасться к рыцарю - а это может сделать только хороший вор.
Кстати мастер вор хай левела убивающий с одного удара в спину - это нормально. Баланс это не портит, так как не ко всем персонажам можно подойти незаметно.
1) Меня смущает не магия, а идиотизм. Например ваш и мистера Rigo. Или 20 стрел в голове почти здорового противника.
Одно дело когда мутант кидает машину в небоскрёб и тот оседает как карточный домик. Я не оцениваю комиксы по реализму происходящего - мне в них интересны характеры, персонажи.
И другое дело если в историческом фильме про войну Алой и Белой розы появляются маленькие девочки с глазами лазерами.
2) Оттуда, что они выглядят одинаково. А если они выглядят одинаково - то разница между ними не должна быть пропастью.

Это уже мелочи, разработчики просто не учли такие ньюансы , конечно они могли бы это сделать , но у них и других дел полно было...

ksevelyar
вечно тя чото не устраивает )
У TES есть редактор, там вроде такое можно подправить. Возми да сделай. Геймплей TES4 вообще жутковат, но вот претензии имхо вообще не к тому )

по-моему понятно к чему. почему вас не смущает наличие магии в игре? а смущает то, как она сделана. откуда вы знаете что фаербол новичка должен быть настолько же мощным как и файербол архимага?

Ну про быстро подбежать небыло, можно и подойти, главно что удар будет быстрым и его, скажем со спины, может нанести даже новичек и тем самым убить рыцаря, и там уж никак не промохнешся и не блокируешь. А из этого уже следует что игрок может получить отличное снаряжение и кучу денег.(Напомню что в обливионе это проблема решается нереалестичностью.)
В честном прямом бою сделать реалестичность намного проще, да и делали её уже в каких-то проектах. А на счет стральбы из лука и магии полностью согласен, сделать можно очень реалистично и честно. Стрельба из лука уже отлично реализованна в Mount and Blade.

Это, интересно, к чему?

http://bash.org.ru/quote/397618

Мне теперь эту фразу надо повторить для каждого вида оружия чтобы дошло? Это раз.
По поводу мечей - просто думаем головой и не пишем бред. Сражение на мечах в реальности это не "быстро подбежать". Это два.
Для игры можно интерпретировать так: чем больше разница в уровне, тем с большей вероятностью более сильный персонаж поставит блок автоматически.

Поддерживаю)

Ну так я и говорю, ведь если вводить то ввезде, а значит когда будет сражение в ближнем бою, то боец простым ударом в область шеи, либо ранит врага смертельно(по артерии), либо нафиг срубает голову. И так можно идти и убивать всех, и сражения будут очень короткие(выходит первый лвл, видит рыцаря закованного в доспехи, но без шлема или такой шлем что можно ударить, подбегает и бьет быстрым ударом в облать шеи, а дальше по описанному).

Но не в том случае, если её пускает разбойник первого уровня.
Да и потом - если разница в уровне так высока - то стрела не втыкается, а ломается или отскакивает :)
И второе, я не говорил об абсолютном реализме. О том, что стрела должна убивать с первого попадания.

А нужен ли реализм в играх?

А я, предположим, в шлеме Орейна. Он открытый и "в рожу" стрела вполне может залететь.

А такая проблема, что противника быстрее убить прижигая окурками, чем стартовой вспышкой.

а какая проблема в файерболе? почему он должен быть одинаковым у новичка и архимага? архимаг просто может вложить больше разрушительной энергии в заклинание...

Почему же супер герой? Я говорил что новичок в стрельбе будет чаще промахиваться, а в магии гораздо дольше готовить заклинания.
Моя душа "жаждит" логичной и завершённой структуры мира.
Зачем даэдрический шлем снял? Ты в руина без шлем не ходи, стрела башка попадёт.

ну не могут же разработчики все предусмотреть... они ж тоже люди, будьте к ним снисходительны :)

Ну на то определённая ролевая система и существует. Практически в любой игре так. В том же самом аркануме. Можно было из слонобоя в упор выстрелить в голову огру или орку - они всё ещё живые.
ИМХО, тотальная реалистичность не подойдёт для таких РПГ как TES, это вам не шутер, чтобы в голову был "хэдшот килл". Система "травм" подошла бы, но всё равно, как и в любой рпг - достаточно логично вылечить повреждения, нанесённые 10ю стрелами в голову парой бутылочек (с системой травм накладывался бы какой-нибудь серьёзный эффект по типу "слепота", тёмного экрана или шанса промахнуться а может и вообще потерять из виду противника)
Так же не забывайте, что если у вас есть подобные возможности, то они должны быть и у врага. Докачались бы вы до 50 лвла и проходите мимо развалин, в которых сидит разбойник 1го лвла и стреляет по вам из лука. Бац - хэдшот, и вы умерли... Нее, лучше уж система, как сейчас (я бы в неё добавил морровиндскую систему промахов и пары скиллов, ну да ладно)

Если душа так сильно жаждит реальной системы дамага - играйте в CS и тому подобные игры

Согласен, она же была самой весёлой.))

Кстати, вспомнил о Blade of Darkness. Тамошняя система боя, по-моему, была если не идеальна, то близка к этому.

Вместо полоски здоровья можно было бы сделать полоску удачи и мастерства :)

Ну сложно пока сделать максимально достоверное, ведь может потеряться интерес, и игрок рискует превратиться в супер-героя способного с одним лиж мечом уничтожить армии.

ну для магии есть различные моды, которые расширяют доступные заклинания и убирают подобную фигню
для боевой системы тоже модов хватает, можно подобрать себе что-нибудь по вкусу

Вообще без фантазии никак. :) Всё надо додумывать, тогда и мир игры, возможно, более реалистичным покажется.
А на высоких уровнях, когда и урон и здоровье намного выше? Было бы странно, что такие опытные вояки постоянно мажут. А если умирать "по-честному", то смысл тогда качаться?
По-моему, можно сделать так, чтобы здоровье уходило, но попаданий не было (удары блокируются, парируются или ещё что), а вот сам удар происходил бы именно в тот момент, когда здоровье уже на нуле. То есть, главное - правильно всё анимировать. Так, может быть, было бы правдоподобней.

Ну это можно объяснить тем что эта туша тебе просто лук в последний момент сбила...

Я же говорю - промахиваться.

В Морре было всё смешнее. Стоит огрим - загораживает половину экрана - стреляешь в центр туши, и... промахиваешься :) Хотя игра показывает что стрела летит сквозь него :)

Хм. А как было в Морровинде? Там был шанс промахнуться, но попадание в голову не всегда было смертельным. В ролевых игр вообще получается достаточно странно, ведь серьёзное ранение пережить достаточно тяжело, а сражаться в таком состоянии даже не представляется возможным. Есть ли выход из ситуации?

Нет. Даже новичок может попасть в цель. Однако стрела может застрять в щите, доспехах, попасть в руку и вызвать только кровотечение. Вот из вот таких кровотечений и складывается система очков здоровья.
Однако, необходимо так учитывать, что 10 стрел торчащих в голове - очень и очень глупо. Попадание в голову должно быть смертельным.