ความขัดแย้งระหว่างระบบบทบาทและสามัญสำนึก

To: BarsykG
Ты уверен что в жизни лук хреновое оружие? Если мыслить однобоко, то да из него можно только стрелять на средние дистанции(и ниче что монгольский лук(длина 1,3 м. кривизна двойная 8 град.) стрелял на 300 метров, а английский крепостной(2 м. одинарная кривизна 15 град.) чуть меньше чем на 1 км)...но на самом деле лук еще и очень крепкая хлесткая палка, которой можно отхреначить кого угодно так что он больше не встанет...еще не надо забывать про стрелы, которые можно и в ближнем бою под пластину тяжелого доспеха сунуть, или просто в горло.

Автор комментария решил поиграть в идиота - получилось аутентично.

Автор решил поиграть в героя выразить недовольство боевой системой в РПГ. Зачем было выбирать Обиливион, в котором чуть ли не самая реалистичная система боя среди РПГ, я не понимаю.
Время каста... суть в том, чтобы игрок брал заклинание Тень, читал 5 минут заклинание, а потом убивал любого противника одним залпом? Потрать больше времени на игру и ты будешь крут. Враги в игре и так не особо хорошо видят, если ввести ещё и такую фичу, можно смело не вставать с корточек всю игру.

А теперь покажите у кого из здесь присутсствующих есть процессор, который будет быстро обрабатывать все эти отклонения? Это при том, что сейчас прогресс наконец дорос до падающих гильз XD

P.S.: 2 стрелы в принципе не могут давать одинаковый урон. И вообще смысл стрельбы в стрельбе, иначе всё в конце концов сведётся к боевой системе ВоВ. Вот уж там всё справедливо.
В реальной жизни лук, вообще говоря, хреновое оружие (я имею ввиду тот, что натягивать ручками нужно, а не с помощью навороченых механизмов) и если на то пошло, веротность спастись по средствам лука от кого-либо ничтожно мала.

Да ну, уж лучше тогда не задержку, а просто разный размер шаров. Визуально подправить заклинания лучше.

А зачем даблпостить с трёхминутной задержкой?))

Всем нам.
А вы сыграли в этой дискуссии большую роль, не так ли?
Если фразы в стиле "Ну и делай всё сам, раз такой умный" вы считаете разумными, то с вами уж точно не о чем спорить.
Или, может, вы очень хорошо разбираетесь в ролевых системах? В этом посте у вас нет ни одного ценного комментария. Вообще не понимаю, какого чёрта вы тогда позволяете себе кого-то судить?
И да, если про бредовую мысль говорят, что она бредовая, то автору её обижаться не на что.

Всем нам.
А вы сыграли в этой дискуссии большую роль, не так ли?
Если фразы в стиле "Ну и делай всё сам, раз такой умный" вы считаете разумными, то с вами уж точно не о чем спорить.
Или, может, вы очень хорошо разбираетесь в ролевых системах? В этом посте у вас нет ни одного ценного комментария. Вообще не понимаю, какого чёрта вы тогда позволяете себе кого-то судить?
И да, если про бредовую мысль говорят, что она бредовая, то автору её обижаться не на что.

ksevelyar, с вами даже вступать в дискуссию бесполезно, настолько вы неразумны и бестактны.
Удачи.

в 12 лет создал лук, который использовался в фильме Троя)).

Эпично)

Нуб! Я в детстве делал более мощные луки :)
Да и в подземельях этот перк не пригодился бы.

Каждый может)) Просто вспоминается одна телепередача. Паверлифтер учился стрелять из лука Х) Натягивал-то тетьеву он едва ли не до треска, но улетела она не дальше 10 метров. А ведь женщина-профессионал может выстрелить и на 60м. Некоторые - на 70. Я уж молчу про мужчин-профессионалов. 90 - не предел.

ога -и так мона было убить с одного выстрела - ибо в шею и голову попадаешь. Правда еси противник тебя не заметил, када заметил - то убить с одной стрелы сложно.

Опытный лучник может пустить стрелу навесом :)

Физика. Как она полетит дальше, имея такой же импульс, начальное ускорение и массу?)

Почему? Опытный лучник может попасть по движущейся мишени, пустить стрелу дальше, сделать поправку на ветер - но его стрелы не бьют больнее.

Причём здесь ум? Важна сноровка. Как раз её и характеризует улучшение навыка стрельбы, так что разница в уроне вполне обоснована. Другое дело в том, что можно было поработать с "кучностью".

Ура, поток говна остановлен.
Согласен с автором - стрелы должны наносить одинаковый урон где-то с "ученика" - чтобы натянуть тетиву сильно, много ума не надо. А вот скорость стрельбы можно и ускорять со временем. Магам можно было бы ввести ползунки к каждому боевому заклинанию "затраты маны\время каста".

Ок. Я мазохист, двачер, имбецил и т.п. Я надеюсь, ваше самолюбите было удовлетворено.

P.S.: Все, все, это последний мой коммент сюда. Честно.

При чём здесь айфон и доктор Хаус? Любите вы айфон и Хауса или нет - это не влияет на ваш уровень адекватности и интеллекта.
Это называется толстым троллингом. Поэтому это предложение я оставлю без внимания.
В самом деле, если бы вы продолжали сюда писать, можно было бы с уверенностью сказать что вы не только идиот, но и мазохист.
Витя, тебе не кажется что с нашей разницей в уровнях я могу тебя просто размазать?
Но да, уважаемый Walkmate, я согласен с вами в том, что последние комментарии в этой теме отошли от сабжа. Что вы думаете по поводу изменения боевой системы (если вы играли в обливион)?

Ну пасип, прям уважил=)

Молодец!

Не, мне надоело.

А ты будешь продолжать?)

Так и есть. Но это как раз то, чего и добивался топикстартер, поэтому все в порядке.

Люди, это уже называется флеймом. Пусть модераторов здесь нет, но у других есть молчанка ;)

Да чё там про других говорить! У меня есть 202 единицы! Как раз хватит =)

Я рад, что вы знаете это слово. Просто я вклыдываю в него несколько иной смысл, чем написано в лурке.
И еще вы забыли упомянуть что я люблю смотреть, хауса, забыли обложить айфон и высказаться по поводу того, что я люблю мак, но мака не имею, советую наверстать упущенное, благо до детского часа еще 30 минут.
Ну да ладно, этот спор уже начал меня утомлять. Смысл в том, что не нужно пытаться быть самым умным, потому что обязательно найдется такой как я и испортит вам все карты.

Может быть не жестко, а жестоко, а?
И я никогда не говорил что вы двачер. А вот вы меня кстати в этом обвиняли по очень смешной причине. Итак, открою вам страшную тайну - двач умер. И уже давно.
А вот то, что вы школьник начитавшийся лурка - очевидно с первого взгляда. В вашем профиле я увидел
И несколькими комментариями ранее сверкнула "деанонимизация".
Lm-сленг в профиле, и абсолютное незнание смысла термина "деанонимизация" в этом плане достаточно показательны.

Кстати, я тут почитал еще раз что вы тут понаписали и нашел кучу любимых вами слов:
Ну и кто после этого будет говорить про высеры?
P.S.: Кстати, а насчет того, что я двачер или луркер вы жестко ошибаетесь, ибо двачеры достойны презрения.

Неужели вы их не видите? Давайте подскажу, эти аргументы взяты в тег quote.
Ну например:
"Я знаю игровую индустрию лучше всех, все ролевые системы делались с помощью ватмана и клеточек".
Основанием того, что вы думаете именно так служит вот это:
И так далее.
И да, вот этот жалкий высер говорит о том, что вы совсем истлели.
Где тугие струи бреда? Где бесконечная уверенность в себе? Где авторитетное мнение умудрённого опытом человека? Где использование терминов, смысл которых вам не знаком? По видимому вам стыдно опять попасть впросак, и вы используете только те из них, в которых уверены - сленговые "канает" и "базар".
Только смотрите, не вздумайте плакать, а то вдруг мне станет стыдно.

Ок. А теперь попрошу вас аргументировать ваши слова. Просто цитата и комментарий не канают. Полностью, каждое слово со ссылками на источники и полным анализом. Я имею в виду, почему вы интерпретировали мои слова (в отрыве от контекста, прошу заметить) именно так, а не иначе. Или это пустой базар и работа на публику с вашей стороны

При всех достоинствах серии TES вообще и Обливиона в частности, ролевая система никогда не была их сильной стороной. Что-то интересное из себя она представляла только в Даггерфолле, а дальше шла по пути упрощения общей структуры и усложнения прокачки отдельных навыков. И таки да, поменять стоило бы многое, о чём в том числе говорится в соответствующей теме. Например, мод DeadlyReflex хоть и не меняет ролевую систему, но делает бои гораздо интереснее и реалистичнее, внося уйму дополнительных возможностей. А по-хорошему систему следовало бы сменить коренным образом, чтобы персонажи высоких уровней различались между собой, а не были абсолютно одинаковыми универсалами. И таки да, боевую систему тоже не мешало бы усовершенствовать, добавив интересных тактических приёмов и качественных, а не количественных изменений.

"Я такой невероятно умный, что могу уничтожить вас силой своей мысли, но не буду этого делать, так как это ниже моего достоинства".

Ваш пост, также как и рассуждения к нему, вскрывает ваше глубокое непонимание не только игровой индустрии, но и мотивов разработчиков. Вы не понимаете элементарых вещей, а то, что вы понимаете, можно найти по ссылке, которыми вы часто пользуетесь. Я, конечно, тоже не гуру, но, по крайней мере, не делаю заявлений по типу: "они (разработчики) сделали так, а я знаю как лучше, поэтому я умнее их". Я могу процитировать вам какую-то глупую книжку на эту тему: "Если вы такой умный, то почему вы такой бедный?".
Во-вторых, обилие ссылок на википедию и, (прости, господи), лурк показывает вас со стороны не очень далекого человека, неспособного к самостоятельному видению мира, и как следствие, неспособного к конструктивным разговорам, потому что все, что вы скажете, можно выразить десятком ссылок.
Далее, вы обвиняете "мои" "клеточки" и "ватман" в том, что это "беспощадный бред", но между тем, вам невдомек, что большинство, если не все, популярные ролевые системы (к которым относится и TES) современности вполне можно привести к виду "клеточек" и "ватмана" и более того, они с этого и начинались.
Таким образом, мы приходим к тому, что ваш пост - бред маленького милого ребенка.
P.S.: Я мог бы еще много написать, привести развернутые доказательства каждого пункта, и аргументированно опровергнуть каждый ваш пункт, но не вижу смысла более поддаваться на провокацию.

Ну и как после этого не ругаться?
Идеалист - человек идеализирующий действительность. Наклонность к более высокой, чем следует, оценке.

у Вас содержимое топика в 2х предложениях, которые якобы являются вариантами для изменения "ролевой системы", хотя судя по этим же предложениям, Вы - идеалист.
Вот идея с выпусканием стрелы медленнее - уже кардинально лучше.
Если что-то предлагаете, проссчитывайте игровые ситуации, хотя бы у себя в голове. Когда от человека не зависит точность выстрела - это его очень злит, я Вас уверяю.
Поэтому, если Вы такой "любезный" советчик, то я в свою очередь порекомендую Вам не создавать таких глупых топиков.
Лучше возьмите редактор и явите в жизнь Ваши домыслы.
Там и посмотрим, насколько она адекватны ;-)

Надо будет попробовать, но я боюсь что он не даст мне таких возможностей - было бы интересно услышать мнение человека, который активно работает или работал с редактором.

Я не думаю что ты предлагаешь симулятор. Просто топик к этому свелся. по поводу твоего предложения оно правильное и думаю делается в редакторе наверное не сильно долго.

Ещё советую узнать что такое http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F парцелляция, и повторно советую не использовать те термины, значения которых вы не знаете.
Ваши "клеточки" и "ватман" беспощадный бред и я сказал почему - но услышал в ответ лишь нелепый лепет на тему "тролль" и "двачер". Лепет обильно сдобренный непонятными вам терминами. Повторяю - вы жалкий школьник пытающийся строить что-то из себя.
Читайте тему и не пишите чушь. Поймите и меня - я десять раз писал, что не предлагаю абсолютно реалистичную систему - одна стрела - один труп.
И тем не менее находятся альтернативно одарённые персонажи вроде Rigo, которые кидают мне копипасты начинающиеся на "Чтобы было, как на самом деле".
Или другие, которые начинают рассуждать о том, что многоуровневого героя убьёт бандит первого уровня. Вот и вы тоже говорите о смертельных стрелах. Почему это так сложно - внимательно прочитать первый пост?
Incole, как самому адекватному из невнимательных - я адресую этот вопрос вам. Может я что-то неправильно делаю? Может быть здесь читают только название топика, но не его содержимое?
И этот человек тоже думает, что я предлагаю симулятор. Это уже повальное безумие.
Не совсем.
Если раньше с уровнем повышался урон от стрел - я хочу чтобы повышалась точность и скорость. Урон чтобы если и увеличился - то только в 1.5 раза.
Чтобы у магов с новым опытом тоже менялся не столько урон, сколько время подготовки заклинания.
Чтобы во время сражения на мечах, помимо ручного блока был автоматический - чем выше разница между уровнем мечников, тем чаще более опытный будет его ставить (автоматический блок в отличие от ручного не должен останавливать противника на секунду).
И так далее.
Это значит, что повреждения "как в жизни" будут когда ваш герой 40-го левела ударит мечом разбойника второго уровня - тот сразу умрёт. А так обычно и бывает в любой РПГ.
Поэтому я предлагаю начать уже писать конструктивно. Как никак уже много комментариев написано.
Вот например я согласен, что лук можно сделать менее косым, но в компенсацию немного замедлить.

А я полностью согласен с автором)

Мне искренне жаль, что вы не способны отличить парцелляцию и лексические повторы от ошибок.

Уровень технологий здесь не причем.
Эти игры - рпг, там делается сначала ролевая система, работающая НЕ по канонам шутера. Поэтому стрелы в голове не смертельны. Геймдизайн другой. И это правильно. Потому что это рпг, потому что здесь обязаны работать другие правила, иначе это будет гта в ином сеттинге.
И прекратите обзываться, чести вам это не делает, собственно как и знаний не прибавляет.

Полностью согласен только с попаданиями в голову. Остальное не есть факт. Огненный шар архимага мощнее из-за того, что у него выше умение, что позволяет ему вкладывать в него больше силы. С луком то же самое: сила натяжения тетивы разве не зависит от умения? А это не влияет на наносимый урон?

Отвечу опять ссылкой:
http://www.lki.ru/text.php?id=66

Хороший топик в итоге в срач превратился. Грустно. Вообще конечно все правы как всегда, если делать реалистичную игру, нам кнопок на клаве не хватит (не говоря уж о консольщиках) и нервов тоже. А нереалистичную играть не интересно. Обычный слайдер, на одном конце которого реалистичность, на другом играбельность и производительность, и разработчики постоянно пытаются найти его правильное положение.

Не вижу связи между заголовком и содержанием темы...
О боевой системе ведь говорите, причем тут ролевая?

Молодой человек явно нацелен на громкие выкрики о понимании всего и вся и полной неправоте остальных, сдается мне разговор уже не имеет смысла...

неееее))) Топикастер- профессиональный троль, иначе как еще можно объяснить столько флуда, на такую тему?

Ладно, последние крошки на сегодня. Но завтра кормить не буду!

P.S. Где точка в конце предложения? И что это за кавычки чужеземные? А дефис в позиции тире почему?

Опять толсто :'(

А чего-нибудь веселее этого нет? А то уныло совсем. Вы уж, знаток русского языка, порадуйте нас, сирых и убогих, чем-нибудь величественным. И, это, разработчикам обязательно депешу. А то они ну тууууупые ©

Худейте.

Эта, о том, что Ambilight болен:
Кстати, Обливион он по его же словам проходил два года.

О, ТС Д`Артаньян, а везде, везде одни идиоты! Блять, как же радуют такие люди. Не нравится? Что там дальше? Правильно — не кушать.

Топикстартер - наивный маленький ребенок и не понимает, что создать ролевую систему, а потом выпустить в её рамках игру, это не два пальца об асфальт. Что в обливионе, что в морровинде ролевая система очень четко сбалансирована и если поменять её даже совсем чуть-чуть, то играть станет уже не интересно.
Попробуйте, уважаемый ksevelyar на досуге взять лист ватмана, нарисовать на нем клеточки и в клеточках нарисовать монстриков, а потом подумать, как так сделать, чтобы в это интересно было играть. Если у вас получится, то можно сказать, миллион вечнозеленых у вас в кармане.

И вновь неудачная аналогия. Фалаут условен - Обливион - нет.
Я не объявляю претензий Морровинду с пролетающими сквозь противника стрелами, потому что там не обойтись без условности. А здесь - совершенно иной уровень технологий. Здесь можно было сделать так. А там - нет.
И к чему это было сказано?
То есть бессмысленно анализировать уже свершившиеся события? Нет. Так что это очередная глупость.
Бред. Хотя я возможно просто не понял лексическое значение слова "скончаетася".
И вновь глупость. Если не заботиться о мелочах, то на выходе будут серые и унылые игры.
Повторяю ещё раз для тех кто в панцеркляйне. Речь не только о реалистичных повреждениях, но и о реалистичной боевой системе. Сложность игры не увеличится от неё.

я думаю что уловил суть темы, автар говорил про реалистичноть боя в ролевых играх, по мне так самое реалистичное добились в готике (1,2) . По мне магией просто так не овладеешь, этому ажно учиться, стрельбе из лука нужно учиться и маханию мечем тоже...
я тоже думаю что не прально обсуждать одну игру в блоге другой игры.

Вот это и есть самая главная проблема при внедрении такой системы. Всё то, что умеет игрок (ну или хотя бы основы этого) должно быть и у противников. Попадут в черепушку стрелой вам мелкий противник - игроки отнюдь этому рады не будут (мб какие хардкорщики только). Или вы дерётесь с воином каким-нибудь, а в это время бандит вас сзади бэкстакбнет и вы просто умрёте, несмотря на все ваши шмотки и лвл....

Ты малость не правильно все понял, магия в мире Готики в отличие от Обливиона не природная, а дарованная Иносом, Белиаром, и Аданосом и соответственно ее создавать могут только их Адепты- маги Воды, Огня и Темные маги ну и орки-шаманы(послушай проповедь Ватраса). Именно они создают руны и свитки (Хотя тема свитков не в одной из игр не была раскрыта) Хотя в 3-ей готики придумали какую-то древнюю магию не требующую рун и свитков, но там как-то странно все обоснованно.
зы: извиняюсь, что разглагольствую о магии и Божествах Готики в святилище Акотоша :)

такую флудильню развели по такому вопросу, разрабы все равно уже ничо не изменятт, а вы тут пишете, спорите. считаю, впустую клаву мараете :) к тому же вам бы самим понравилось бы быть убитым с первого удара или с первой стрелы, нечаянно попавшей вам в чешак?

Мой пост - это коммент не на твой предыдущий, а на основной, я считаю, что если разрабы начнут заморачиваться по поводу "внешний вид фаерболла новичка должен быть не таким как у магистра", то в итоге делать игру буду дольше, а на выходе будет не проект, а куча фишек на сыром продукте...

Ребята вы все не играли в "готику" , в ней как раз можно запустить первому злодею фаерболтом, после чего он благополучно скончаетася, но у вас закончиться вся мана!
В этой игре все максимально приближенно к жизни , просто так магией ты не овладеешь, надо для начало поступить в монастырь и далее развивать обучение магии.
мока ты не стал магом, ты можешь только пользоваться свитками, после использования свиток исчезал.

Это ролевая система мелочь?

Просто если разработчики в таких крупномасштабных проектах начнут заботится мелочах, то мы с вами взвоем от количества багов в других, более важных, аспектах геймплэя...

Если переходить на личности, то вы сами идиот, а преложенная система бред.
Вы представляете, как будет чертыхать игрок-лучник пока не достигнит определенного уровня? Зачем насильно делать человека косым?
"Гарантированно-смертельное заклинание" мало когда доступно новичку. В этом и отличие более сильного персонажа.
TES - рпг, а рпг - это много визуальных условностей.
Вы бы еще пришли в топик Fallout 2 и начали кричать что боевка не отражает реальность, что там за война с крысами и т.п.

Ещё один идиот. Учитесь читать. Я описал как на мой взгляд выглядит альтернативная боевая система.

Хотите что бы заклинание отличалось у новичка и профи? В чем проблема то - кастуйте онные в гильдии магов, у новичка - мага просто не хватит маны что бы запустить подобную торпеду в воздух, у профи же отнимет почти весь запас магической энергии, вот собственно и все).

Извините если в чём-то вас обидел, но это слишком очевидная ошибка и после того как я её замечаю, я не могу адекватно воспринимать дальнейший текст. Возможно это мои проблемы, но начинает казаться что вам четырнадцать лет. Ещё раз извините, если вас обидел.

Колчан в голове это вообще нормально. Или к чему расскачка вообще и элементы рпг? Или вы хотите чтобы все было по-честному? Тогда забудьте о играх.
Вообще.
Навсегда.

ИМХО - это вообще паразит всех форумов. Ну, смысла он высказыванию точно не добавляет.

на форумах так часто говорят, так что давайте не будем уважаемый, а если вы за чистоту речи, то вообще стоит избегать подобных фраз и общаться исключительно на светских мероприятиях...

А чем это стрелы в голове не зрелищны. Особенно если это истыканная стрелами голова псевдочеловека, вызывающего подсознательный страх. Псевдочеловек со стрелой в голове выглядит побежденным, а значит не так страшен, всё было продумано.
А вы думали почему у обливиона с его кривой ролевой системой такие продажи?
Всё потому что люди подсознательно боящиеся псевдолюдей могли бороться со своими страхами втыкая стрелы им в головы.
(Это я, если что, не всерьёз.)

Очередной бред. У Лукаса эти звуки ради зрелищности, атмосферы. А колчан стрел в голове - это недоработка и жуткая.

Это ваше мнение, и я не собираюсь его оспаривать, но можно в следующий раз писать просто ИМХО? А то получается "Моё по моему скромному мнению,, что в TES всё как раз оптимально."

мое ИМХО,, что в TES все как раз оптимально

А кто сказал об обратном? А? Дело не в этом. Ясен хрен, что игры не могут абсолютно реалистичными и что есть туева хуча условностей. Чёрт с ними, с законами физики. Физическая модель в играх пока что слишком примитивна, но сделать качественную боевую систему разработчикам вполне под силу, понимаете?
А почему нельзя просто этот воп%

А кто сказал об обратном? А? Дело не в этом. Ясен хрен, что игры не могут абсолютно реалистичными и что есть туева хуча условностей. Чёрт с ними, с законами физики. Физическая модель в играх пока что слишком примитивна, но сделать качественную боевую систему разработчикам вполне под силу, понимаете?
А почему нельзя просто этот вопрос обсудить? "Возьми да сделай", "Мне все нравится, тема - говно" - без этих фраз нельзя? Выскажите своё мнение по этому поводу без лишней лабуды и всё, в чём проблема-то?

А где в кс реальная система дамага-то? о_О

У Обливиона и вправду невероятно глупая ролевая система. Единственная игра на моей памяти, где при должном терпении можно было вкачать любой навык ближнего боя поставив сложность на максимум и избивая лошадь, а это уже ни в какие ворота...
Ветеран трёх войн и мужик каждый день поколачивающий ни в чём не повинную лошадку, одинаково хорошо владеют боем на мечах, как вам?
А стрелы в головах это вроде уже традиция, кажется ещё с NWN пошло.

лол а кто сказал что игры должны соответстовать здравому смыслу? Не много не в тему пример, но когда Лукаса спросили, почему в "Звёздных Войнах" в открытом космосе слышны звуки (что противоречит законам физики), Лукас сказал - это моя вселенная, как я сказал так и будет.

Тут также, у Бесезды свой лунапарк с блекджеком и шлю.. то есть своя ролевая вселенная, и живет она по их законам.

Хорошо, продолжаем ликбез, сражения на мечах это не "быстро ударить". И перечитайте ещё раз тот мой пост. Рыцарь быстро блокирует этот ваш быстрый удар и отрежет персонажу голову.
А для того, чтобы ударить со спины нужно подкрасться к рыцарю - а это может сделать только хороший вор.
Кстати мастер вор хай левела убивающий с одного удара в спину - это нормально. Баланс это не портит, так как не ко всем персонажам можно подойти незаметно.
1) Меня смущает не магия, а идиотизм. Например ваш и мистера Rigo. Или 20 стрел в голове почти здорового противника.
Одно дело когда мутант кидает машину в небоскрёб и тот оседает как карточный домик. Я не оцениваю комиксы по реализму происходящего - мне в них интересны характеры, персонажи.
И другое дело если в историческом фильме про войну Алой и Белой розы появляются маленькие девочки с глазами лазерами.
2) Оттуда, что они выглядят одинаково. А если они выглядят одинаково - то разница между ними не должна быть пропастью.

Это уже мелочи, разработчики просто не учли такие ньюансы , конечно они могли бы это сделать , но у них и других дел полно было...

ksevelyar
вечно тя чото не устраивает )
У TES есть редактор, там вроде такое можно подправить. Возми да сделай. Геймплей TES4 вообще жутковат, но вот претензии имхо вообще не к тому )

по-моему понятно к чему. почему вас не смущает наличие магии в игре? а смущает то, как она сделана. откуда вы знаете что фаербол новичка должен быть настолько же мощным как и файербол архимага?

Ну про быстро подбежать небыло, можно и подойти, главно что удар будет быстрым и его, скажем со спины, может нанести даже новичек и тем самым убить рыцаря, и там уж никак не промохнешся и не блокируешь. А из этого уже следует что игрок может получить отличное снаряжение и кучу денег.(Напомню что в обливионе это проблема решается нереалестичностью.)
В честном прямом бою сделать реалестичность намного проще, да и делали её уже в каких-то проектах. А на счет стральбы из лука и магии полностью согласен, сделать можно очень реалистично и честно. Стрельба из лука уже отлично реализованна в Mount and Blade.

Это, интересно, к чему?

http://bash.org.ru/quote/397618

Мне теперь эту фразу надо повторить для каждого вида оружия чтобы дошло? Это раз.
По поводу мечей - просто думаем головой и не пишем бред. Сражение на мечах в реальности это не "быстро подбежать". Это два.
Для игры можно интерпретировать так: чем больше разница в уровне, тем с большей вероятностью более сильный персонаж поставит блок автоматически.

Поддерживаю)

Ну так я и говорю, ведь если вводить то ввезде, а значит когда будет сражение в ближнем бою, то боец простым ударом в область шеи, либо ранит врага смертельно(по артерии), либо нафиг срубает голову. И так можно идти и убивать всех, и сражения будут очень короткие(выходит первый лвл, видит рыцаря закованного в доспехи, но без шлема или такой шлем что можно ударить, подбегает и бьет быстрым ударом в облать шеи, а дальше по описанному).

Но не в том случае, если её пускает разбойник первого уровня.
Да и потом - если разница в уровне так высока - то стрела не втыкается, а ломается или отскакивает :)
И второе, я не говорил об абсолютном реализме. О том, что стрела должна убивать с первого попадания.

А нужен ли реализм в играх?

А я, предположим, в шлеме Орейна. Он открытый и "в рожу" стрела вполне может залететь.

А такая проблема, что противника быстрее убить прижигая окурками, чем стартовой вспышкой.

а какая проблема в файерболе? почему он должен быть одинаковым у новичка и архимага? архимаг просто может вложить больше разрушительной энергии в заклинание...

Почему же супер герой? Я говорил что новичок в стрельбе будет чаще промахиваться, а в магии гораздо дольше готовить заклинания.
Моя душа "жаждит" логичной и завершённой структуры мира.
Зачем даэдрический шлем снял? Ты в руина без шлем не ходи, стрела башка попадёт.

ну не могут же разработчики все предусмотреть... они ж тоже люди, будьте к ним снисходительны :)

Ну на то определённая ролевая система и существует. Практически в любой игре так. В том же самом аркануме. Можно было из слонобоя в упор выстрелить в голову огру или орку - они всё ещё живые.
ИМХО, тотальная реалистичность не подойдёт для таких РПГ как TES, это вам не шутер, чтобы в голову был "хэдшот килл". Система "травм" подошла бы, но всё равно, как и в любой рпг - достаточно логично вылечить повреждения, нанесённые 10ю стрелами в голову парой бутылочек (с системой травм накладывался бы какой-нибудь серьёзный эффект по типу "слепота", тёмного экрана или шанса промахнуться а может и вообще потерять из виду противника)
Так же не забывайте, что если у вас есть подобные возможности, то они должны быть и у врага. Докачались бы вы до 50 лвла и проходите мимо развалин, в которых сидит разбойник 1го лвла и стреляет по вам из лука. Бац - хэдшот, и вы умерли... Нее, лучше уж система, как сейчас (я бы в неё добавил морровиндскую систему промахов и пары скиллов, ну да ладно)

Если душа так сильно жаждит реальной системы дамага - играйте в CS и тому подобные игры

Согласен, она же была самой весёлой.))

Кстати, вспомнил о Blade of Darkness. Тамошняя система боя, по-моему, была если не идеальна, то близка к этому.

Вместо полоски здоровья можно было бы сделать полоску удачи и мастерства :)

Ну сложно пока сделать максимально достоверное, ведь может потеряться интерес, и игрок рискует превратиться в супер-героя способного с одним лиж мечом уничтожить армии.

ну для магии есть различные моды, которые расширяют доступные заклинания и убирают подобную фигню
для боевой системы тоже модов хватает, можно подобрать себе что-нибудь по вкусу

Вообще без фантазии никак. :) Всё надо додумывать, тогда и мир игры, возможно, более реалистичным покажется.
А на высоких уровнях, когда и урон и здоровье намного выше? Было бы странно, что такие опытные вояки постоянно мажут. А если умирать "по-честному", то смысл тогда качаться?
По-моему, можно сделать так, чтобы здоровье уходило, но попаданий не было (удары блокируются, парируются или ещё что), а вот сам удар происходил бы именно в тот момент, когда здоровье уже на нуле. То есть, главное - правильно всё анимировать. Так, может быть, было бы правдоподобней.

Ну это можно объяснить тем что эта туша тебе просто лук в последний момент сбила...

Я же говорю - промахиваться.

В Морре было всё смешнее. Стоит огрим - загораживает половину экрана - стреляешь в центр туши, и... промахиваешься :) Хотя игра показывает что стрела летит сквозь него :)

Хм. А как было в Морровинде? Там был шанс промахнуться, но попадание в голову не всегда было смертельным. В ролевых игр вообще получается достаточно странно, ведь серьёзное ранение пережить достаточно тяжело, а сражаться в таком состоянии даже не представляется возможным. Есть ли выход из ситуации?

Нет. Даже новичок может попасть в цель. Однако стрела может застрять в щите, доспехах, попасть в руку и вызвать только кровотечение. Вот из вот таких кровотечений и складывается система очков здоровья.
Однако, необходимо так учитывать, что 10 стрел торчащих в голове - очень и очень глупо. Попадание в голову должно быть смертельным.